Archéologie : comment 27.400 pièces ont été saisies chez un pilleur du Grand Est

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https://www.europe1.fr/societe/archeologie-comment-27400-pieces-inestimables-ont-ete-saisies-chez-un-pilleur-du-grand-est-4012674

Les douanes ont réalisé l'une des plus importantes saisies d'objets archéologiques, soit un butin de 27.400 pièces d'une "valeur inestimable". Ce trésor avait été amassé pendant des années par un mystérieux pilleur du Grand Est. L'archéologue à l'origine de cette découverte raconte comment elle s'est rendue compte du mensonge de cet homme.
Les douanes ont procédé à l'une des plus importantes saisies de pièces archéologiques en France, avec une "valeur encore inestimable", selon elles. La coopération des services franco-belges a permis de retrouver la trace de ce véritable trésor, pillé essentiellement dans le Grand Est. Le collectionneur archéologue et amateur pilleur pensait avoir trouvé la combine pour blanchir une bonne partie de sa collection : il avait acheté un petit terrain en Belgique où, contrairement à la France, ce qu'un individu trouve chez lui lui appartient, même des vestiges d’intérêt national.
"Doutes"
L'homme a ensuite fait croire que c’est là, au fond d’un trou, qu’il avait trouvé 15.000 pièces de l’époque romaine. Marleen Martens, archéologue à l’agence du patrimoine de Flandre, est alors dépêchée sur place, en septembre 2019.
"J'ai rencontré l'homme sur son terrain", raconte aujourd'hui la spécialiste au micro d'Europe 1. "Il a ensuite sorti deux grands seaux remplis de pièces de monnaie. Je n'ai jamais vu une telle quantité de pièces de monnaie. À cet instant, j'ai commencé à avoir des doutes. Les observations archéologiques prouvaient qu'il était exclu que ces monnaies aient été trouvées dans le trou creusé."
Un dodécaèdre romain découvert
Marleen Martens rend alors visite du domicile de l'individu. Là, elle trouve des torques (des bracelets) de l’âge de bronze et de l’âge du fer, des fibules romaines, des boucles de ceinture mérovingiennes et même un rarissime dodécaèdre romain, une sorte de boule à facette qui laisse encore aujourd’hui les historiens songeurs.
La direction nationale du renseignement et des enquêtes douanières (DNRED) française, en charge de la lutte contre les trafics de biens culturels, est saisie. Elle établit rapidement que "le trésor monétaire à l'origine de leurs soupçons est bien issu de divers pillages en France". Dès la première visite au domicile du contrevenant, les douaniers français, qui pensaient en rester aux 14.000 pièces de monnaie, découvrent l'ampleur de la collection : au total 27.400 objets archéologiques.
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
Vraiment impressionnant comme butin  ! Voici d'autres informations :
Lorraine : Près de 30.000 pièces d’une « valeur inestimable » découvertes chez un pilleur...
Les douanes ont saisi 27.400 objets archéologiques chez un collectionneur lorrain. Des objets issus de pillage dans tout l’Est de la France.
Le ministre de l’Economie Bruno Le Maire évoque « un trésor inestimable ».
Au terme de cette enquête administrative, le dossier doit être prochainement transmis à la justice française. Le pilleur lorrain encourt, outre une amende douanière colossale, une peine d’emprisonnement.
Une énorme prise. Les douanes viennent de réaliser l'une des plus importantes saisies d'objets archéologiques, soit un butin de 27.400 pièces d'une valeur inestimable », chez un pilleur en Lorraine. Une enquête, menée pendant plus d'un an par une équipe de douaniers français, en coopération avec les autorités belges et les services déconcentrés du ministère de la culture (DRAC), a permis cette saisie record, a indiqué la direction des douanes.
Le pilleur s'était concentré sur divers sites référencés de l'Est de la France. Muni de détecteurs de métaux et d'une très solide culture scientifique archéologique, il s'était servi pendant des années, amassant cette inédite collection à des fins personnelles et mercantiles.
« Un trésor inestimable »
Cette saisie est « un message clair adressé à ceux qui, pour le profit et le plaisir égoïste de quelques uns, nous privent de notre patrimoine commun et effacent des pans entiers de notre histoire », a réagi le ministre de l'Economie Bruno Le Maire, évoquant « un trésor inestimable ».
L'affaire commence en septembre 2019, lorsque ce résident français en Belgique déclare avoir, en dépolluant son terrain, fait la découverte « fortuite » de 14.154 pièces de monnaie de l'époque romaine enfouies dans son verger. Selon la législation belge, il pouvait espérer en devenir le propriétaire légal. Mais les autorités belges décident alors de mandater une experte.
« Il a ouvert le coffre de sa voiture et m'a montré deux énormes seaux en plastique remplis. Je n'avais jamais vu autant de pièces », explique Marleen Martens, archéologue de l'agence du patrimoine de Flandre, en Belgique. Au premier coup d'oeil, elle reconnait des « Antoniniens », datant du IIIe siècle, reconnaissables à l'effigie couronnée de l'empereur. Ces pièces, riches en argent, étaient fréquemment enfouies pour cette raison par les épargnants de cette période troublée de l'Empire romain.
Mais Marleen Martens inspecte le lieu de la découverte et détermine que la « stratigraphie » (étude des couches de terre) n'était pas plausible. Une expertise du terrain et des alentours confirme ses premiers doutes. « Le contexte de ce dépôt ne pouvait pas être romain. C'était juste impossible », explique-t-elle.
14.000 pièces de monnaie
Le propriétaire du terrain est français, également basé en Lorraine et il est connu dans le milieu de la vente d'objets anciens. La direction nationale du renseignement et des enquêtes douanières (DNRED) française, en charge de la lutte contre les trafics de biens culturels, est saisie. Elle établit rapidement que « le trésor monétaire à l'origine de leurs soupçons est bien issu de divers pillages en France ».
Dès la première visite au domicile du contrevenant, les douaniers français, qui pensaient en rester aux 14.000 pièces de monnaie, découvrent l'ampleur de la collection: au total 27.400 objets archéologiques. Parmi ces objets pillées se trouvent des bracelets et torques datant de l'âge du Bronze et de l'âge du Fer, un dodécaèdre romain dont il n'existe qu'une centaine d'exemplaires connus, mais également des fibules romaines, des boucles de ceintures mérovingiennes, médiévales et de la Renaissance, des éléments de statues et des monnaies romaines et gauloises....
« L'ampleur des pillages archéologiques en France est dramatique »
Les archéologues français chargés du recensement se disent aujourd'hui désemparés. « Ces objets sortis de leur contexte perdent au niveau de l'interprétation, on perd des éléments sur la datation, leur vocation, sans parler des problèmes de préservation », explique Frédéric Séara, conservateur régional de l'archéologie au sein de la DRAC Alsace. « Quand je repense à ce dodécaèdre, ne pas connaître son contexte c'est dramatique », dit-il à propos de cette énigmatique pièce de métal à 12 faces, dont il n'existe que quelques dizaines d'exemplaires au monde.
Les archéologues alertent depuis de nombreuses années sur la fréquence des pillages en France et exigent une réglementation plus stricte sur la vente et l'utilisation des détecteurs de métaux, utilisés aussi bien par des pilleurs aguerris que par des chasseurs de trésor du dimanche. « L'ampleur des pillages archéologiques en France est dramatique, ça ne se passe pas qu'en Egypte », estime Frédéric Séara.
Au terme de cette enquête administrative, le dossier doit être prochainement transmis à la justice française. Le pilleur lorrain encourt, outre une amende douanière colossale, une peine d'emprisonnement.
Je collectionne les pièces et les billets du monde entier...
Billets à l'échange : http://colnect.com/fr/banknotes/list/swap_list/ystankous
Mon profil E-bay :  https://www.ebay.fr/usr/ystankous
Salut,

Pour tous ceux qui se posent la question : comment conserver ses monnaies ?

Lisez le premier post : deux grands seaux et le tour est joué ! :°

Pourquoi s'embêter...
Augustin Dupré (1748-1833)  graveur général des monnaies
Pour ce faire tout ça même en plusieurs longues années, il aura fallut des complaisances... :~

Le type a carrément des blocs de maçonneries...

https://www.youtube.com/watch?v=Zq002USGaxA
Recherche (échange ou achat) coffret France FDC 1967, BU 91/92
Monnaies argents (5frs, 10frs, 50frs et 100frs) vente au cours du jour de la négo, non échangeables sauf contre coffrets ci-dessus.
C'est tout bonnement incroyable ce qu'il a trouvé, il y a des pièces et objets magnifiques...

C'est d'ailleurs quelque chose qui m'a toujours intrigué : comment peut-on retrouver des objets de valeur (monnaies, bijoux, armes) quasi intacts à même le sol (je veux dire pas dans des coffres par exemple ou des caves/cryptes secrètes)?
Quand les habitations voisines ont été abandonnées, elles ont dû être archi pillées, saccagées et vidées... la moindre arme devait être récupérée, le métal refondu...

Est-ce que cela veut dire que les propriétaires de ces objets les avaient tout simplement enterrés dans un coin discret pensant y revenir plus tard?

On imagine difficilement un sénateur romain "perdre" une fibule en or au milieu d'un champ de radis...
"Celui qui combat des monstres doit prendre garde à ne pas devenir monstre lui-même. Si tu contemples longtemps un abîme, l’abîme aussi regarde en toi." N.


Ex-référent/modérateur/administrateur à la retraite
Si le sénateur romain perd sa fibule lors d'une chevauchée en plein bois et ne s'en aperçoit que 2 heures plus tard, il y a peu de chances qu'il décide de faire demi-tour. La fibule restera au milieu des ronces et des racines jusqu'à ce qu'une taupe ou une pelle la sorte de terre.

Si les conditions chimiques du sol permettent la conservation des objets qui s'y trouvent, ils pourront ressortir dans l'état dans lequel ils on été perdus, à la patine près. S'ils sont en or ou argent, leur aspect sera inchangé. S'ils sont en cuivre ou bronze, une patine couvrira leur surface.
Mais la pièce sortie de frappe ne sera pas plus usée à sa découverte qu'au moment de sa perte 2000 ans plus tôt.
Je cherche des féodales : n'hésitez pas à me contacter !
Ma liste de double est très incomplète : dites moi ce que vous cherchez.
Oui effectivement la qualité des objets sortis de terre sont en très bon état de conservation. Cela ne peut pas être l'œuvre d'un seul homme, mais plutôt d'une bande organisé et avec de l'aide de personnes du milieu. 90%, voir plus des objets sortis de terre ne sont pas dans cet état là en sortant , alors ou sont-ils ? À moins que le messieur soit un professionnel de la restauration d'objets antiques.
C'est expliqué : le reste est dans des bassines. Il ne s'agit certainement pas des plus beaux objets qui sont rangés ainsi.
Il y a des personnes qui passent tout leur temps libre à cette activité, par n'importe quelle météo. Au bout de 20 ou 30 ans (1000 à 1500 we, hors congés), pas étonnant d'avoir des quantités pareilles sans être un groupe organisé.

Si c'était un groupe, les autres membres ne seraient pas très malin de tout laisser à celui qui s'est fait pincer...
Je cherche des féodales : n'hésitez pas à me contacter !
Ma liste de double est très incomplète : dites moi ce que vous cherchez.
Oui c'est possible. Ce qui m'amène à penser que la loi française n'est pas bien faite la dessus. L'Angleterre est bien plus évolué que nous dans ce domaine et permet d'avoir une collaboration entre archéologues et détéctoriste amateurs beaucoup plus intéressante et constructive. Ce qui permet des découvertes archéologiques déclarés beaucoup plus nombreuses et faites dans les règles de l'art, permettant une connaissance historique beaucoup plus approfondie et respectueuse des vestiges trouvés.
Bonsoir à tous, je vais encore me répéter mais les lois françaises poussent aux pillages !
cherche billets malgaches avec lettre Z dans le numéro de série
Citation: "Monnaiemalagass"​Bonsoir à tous, je vais encore me répéter mais les lois françaises poussent aux pillages !
​bonsoir,

Totalement d'accord avec toi. Si comme dans certains pays l'état Français se porterait acquéreur, notre patrimoine ne finirait pas à l'étranger ou fondu ...
Au vu des photos de ce trésor il semble bien classé et bien rangé.
Inestimable dito ?
Que ne connaissait-il pas Numista !
En contrepartie notre catalogue aurait eu de belles photos individuelles de 27 400 originaux.
BOINC
Je serai bien curieux de connaitre la ligne de défense de l'avocat du "pilleur ". Va t-il démontrer la part de responsabilité de l'état ?
cherche billets malgaches avec lettre Z dans le numéro de série
Quelle part de responsabilité ?
Y a une loi qui interdit.

C'est tout.

Les loi contre les violence poussent-elle aux agressions ?

J'ai du mal à comprendre ta position, je serais curieux que t'explique un peu plus.
J'ai peut-être zapé un truc...
Recherche (échange ou achat) coffret France FDC 1967, BU 91/92
Monnaies argents (5frs, 10frs, 50frs et 100frs) vente au cours du jour de la négo, non échangeables sauf contre coffrets ci-dessus.
Avec un prix d’acquisition à zéro il aurait fait baisser la cote
La facture viendra plus tard, et elle risque d'être salée, ce qui rééquilibrera le marché.
BOINC
Salut,

https://www.republicain-lorrain.fr/faits-divers-justice/2020/12/18/je-n-ai-jamais-vendu-aucun-objet-le-pilleur-lorrain-s-exprime-apres-la-saisie-de-son-tresor
Augustin Dupré (1748-1833)  graveur général des monnaies
Je le plains. Sincèrement.

C'est le genre de décisions de justice qui m'incite à ne pas me lancer dans la détection.

Passer des heures à chercher de la drouille pour risquer de finir au tribunal, non merci.
Collectionneur bisontin de billets de la banque de France du XXème siècle, de Royales françaises et de proto-monnaies.

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