Ma série des essais Semeuses et pré-series

Citation: "Julien1982"​Merci.
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​Aujourd'hui je poste donc un de mes 2 exemplaires de la 1 franc 1959 essai "haut relief". Elle reprend la gravure du type du début du siècle, avec le 1 barré et le mot franc serré. Connu à moins de 10 exemplaires.
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Citation: "Julien1982"​Alors voici le tour de la 2 francs 1927 piéfort essai :
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Bonjour,

  Nouvelle venue avec la pré-série de la 50 centimes 1964 sans les différents, connue à moins de 5 exemplaires. Et tous frappées avec un coin pourri. Sans doute fait dans l'urgence.

Thème de collection très spécifique et collection d'une rare qualité. 👍

Merci Ehplodor.

Nouvelle pépite avec une épreuve de la 2 francs 1920 Semeuse en bronze aluminium. 😍😍😍

Et pour le plaisir, je rajoute ma 1 franc de 1900 !

Bonjour,

   Nouvelle venue venant agrémenter cette série avec une sublime pré-série de la 5 francs 1968 en cupro-nickel argenté, tranche striée. Très belle qualité. 😍

Magnifique !

Bien joué

Une belle collection ! Bravo Julien 👏

😵… à chaque pièce présentée… la question qu'on devrait se poser… 🤨Comment peut-on se procurer autant de pépites ultra-mega rarissimes à en halluciner ? 🤔 

Un musée, ok mais un numismate lambda… non, forcément, y a du réseau de haute volée, au-delà de ce que peut atteindre même des pros… 🧐

Faudrait nous dire comment est-ce possible à ce niveau franchement d'acquérir un tel listing 🤪, sans rentrer dans des considérations pécuniaires bien sûr, parce que pour moi c'est ça le plus impressionnant, le comment-fait-on ! 

Bertrand10

Une belle collection ! Bravo Julien 👏

Une belle collection, c'est la collection des membres du forum en général, là c'est plus que belle, c'est une collection vertigineuse ! 

Canaan

😵… à chaque pièce présentée… la question qu'on devrait se poser… 🤨Comment peut-on se procurer autant de pépites ultra-mega rarissimes à en halluciner ? 🤔 

Un musée, ok mais un numismate lambda… non, forcément, y a du réseau de haute volée, au-delà de ce que peut atteindre même des pros… 🧐

Faudrait nous dire comment est-ce possible à ce niveau franchement d'acquérir un tel listing 🤪, sans rentrer dans des considérations pécuniaires bien sûr, parce que pour moi c'est ça le plus impressionnant, le comment-fait-on ! 

Sans vouloir me substituer à Julien, je pense pouvoir répondre en partie à la question. Nos domaines de spécialisation sont différents, mais la problématique est la même.

1 - Il faut une connaissance approfondie du sujet. Si on sait (ou on suppose) qu'une monnaie existe, on sera plus à même de la repérer si elle apparait à la surface. Ca parait trivial, mais bien souvent des monnaies rarissimes qui semblent communes à la majorité des collectionneurs, sont repérées par des spécialistes qui “ne s'y trompent pas”

2 - Du précédent découle la concentration : Il est nécessaire de rester fixé sur l'objectif, regarder souvent s'il y a des nouveautés, et, le cas échéant, ne pas oublier que la vente est dans une heure (ça m'est arrivé, et c'est dommage de louper un objectif majeur pour une question de timing)

3 - Il faut de la disponibilité : Si on a en vue, ou potentiellement en vue, un objectif qui pourrait couter 2500 euros, il vaut mieux avoir 2500 euros dont on sait ne pas avoir besoin ailleurs au cas où la monnaie apparaisse soudainnement. Ce serait ballot que la vente ait lieu la semaine après qu'il ait fallu changer la machine à laver ou la télé (même si on peut plus facilement se passer de ces dernières que de la monnaie en question, hum, non, j'ai pas écrit ça….)

4 - Donc, il faut de la réactivité. Si c'est maintenant, c'est pas dans deux mois, ou alors il y a grand risque qu'il soit trop tard. Pour ça, on en revient à 1 (je sais qu'elle est rare, je sais que la dernière qui s'est vendue c'était il y a huit ans, et je sais combien elle s'etait vendue à l'époque, donc je sais que la prochaine ne passera peut-être pas de mon vivant) et à 3….donc je fonce

5 - Le réseau. Bien sûr, il faut un réseau, mais pas nécessairement dans le sens où on l'entend habituellement : c'est bien de connaitre les “bonnes personnes”, mais plus important encore, c'est bien que les bonnes personnes te connaissent. Ils/elles savent ce que tu cherches, savent que tu es sérieux, disponible et réactif, donc vont être à même de te proposer des choses hors du commun. A toi de te montrer à la hauteur à ce moment là, par tes connaissances, ta disponibilité, ta réactivité.

6 - Enfin, il faut de la patience. Pas besoin d'explication, ça ne sert à rien de se précipiter, si ça doit venir ça viendra, et il faudra être là, au bon endroit, au bon moment

Un exemple avec les demi ecus d'Anne Marie Louise de Bourbon (la Grande Mademoiselle), princesse de la Dombes : 

"Cette petite collection (elle ne comporte que cinq monnaies) a été la série la plus difficile à compléter de ma modeste carrière de numismate.

Les demi-écus de la Grande Mademoiselle sont recherchés. En particulier celui de 1673, le plus courant, bien connu des collectionneurs, car il est suffisamment souvent proposé à la vente pour que la plupart des amateurs un peu avancés sur la série dombiste en possèdent un. C'est une belle pièce de trente sols, en argent, montrant un portrait "avantageux" d'Anne Marie Louise. Il en existe probablement plus d'une centaine d'exemplaires, certains en très bel état (il y en a quelques uns visibles sur Colleconline).

Pour ce qui est des autres millésimes, l'affaire est tout autre : si 1669 se rencontre parfois (il en passe un exemplaire tous les deux ou trois ans en moyenne, assez souvent toutefois les mêmes exemplaires reviennent à la surface), 1665, 1672 et 1674 ne se voient jamais.

Pour 1665, il existe un exemplaire à la BnF, celui que je montre ici étant le deuxième. Jean Paul Divo recensait trois exemplaires de 1672, dont celui de ma collection. Enfin, un seul exemplaire de 1674 est connu et il est à la BnF également. Le mien est donc là encore le second.

Je n'ai pas connaissance d'autres millésimes de cette monnaie. A noter tout de même qu'un membre de Numista a revendiqué un exemplaire de 1664, qui après enquête s'est avéré être un douzième d'écu mal référencé et non un demi écu..."

Lorsque l'exemplaire de 1665 est apparu l'année dernière chez CGB, celà faisait deux ans que j'avais publié un post sur un autre forum, expliquant que je n'aurais probablement jamais l'opportunité de l'acquérir, car réputé unique et à la BnF, mais que l'espoir faisant vivre, je gardais l'oeil ouvert. Au total, probablement du fait de son état médiocre par rapport aux exemplaires connus de 1673, les enchérisseurs s'en sont détourné et je l'ai obtenu à 50 euros au dessus du prix de départ, alors que j'aurais été prêt à payer trois fois plus…

👍

Bonsoir,

  Je n'ai pas grand chose à dire de plus qu'y a été dit par Potator. Effectivement il y a l'aspect financier qui compte. Pour cela j'ai des monnaies en collection disons secondaires que je vends à la demande pour me permettre d'avoir les liquidités nécessaires. Et de plus, j'achète intelligemment dans le sens où je me donne un prix dans la fourchette basse de ce que j'en estime et je m'y tiens. Des fois ça rate, tant pis, je suis patient. Sauf comme cela a été dit pour des monnaies à quelques unités. Au delà de 8-10 exemplaires, on arrive à trouver pour ce type en étant patient quelques années. Il faut savoir foncé quand il le faut, et être distant dans d'autres circonstances.

Et effectivement après pas mal d'années j'ai des connaissances qui m'aident, et un réseau constitué de pros et de gros collectionneurs français. Il faut savoir que celles qu'on voit ici et là dans les grandes ventes, sont juste une part de ces monnaies circulantes. Les autres circulent de collections en collections, discrètement. Le plus dur est d'avoir ce réseau et de s'y faire une place. Négocier x temps pour ne rien acheter est bien sûr redobitoire pour cela. Y a un prix à payer.

Et comme dit, être spécialiser aide beaucoup. Cela ne veut pas dire qu'on doit rester toute sa vie dans un domaine. Chez moi c'est cyclique. J'ai eu fait les types, puis les essais, les Lavrilliers, les royales, les Semeuses, etc. Je n'ai bien sûr pas tout garder. Je fais vivre mes envies en me spécialisant, en cherchant des connaissances et des monnaies, puis une fois mes objectifs et plaisirs dépassés, je change de domaines afin d'acquérir d'autres connaissances. C'est ma façon de collectionner. Pour certains vendre est une insulte, pour moi ça me permet d'aller dans d'autres domaines, d'apprendre de nouvelles choses.

Super, merci bcp pour ta réponse Julien1982 😀

Je comprends mieux comment t'arrives à obtenir autant de perles rares… 😎

Bonjour,

  Nouvelle venue avec ce piéfort de la 2 francs 1928.

Bien belle Julien, et pour le coup, pas très chère. Comme je l'ai dit plus haut, il faut avoir l'œil ouvert et être là au bon moment : bien joué !

Merci Potator, oui prix correct je pense.

Bonsoir,

   Nouvelle venue et pas des moindres avec cette exceptionnelle 1 franc 1900 en flan mat. Oui, flan mat ! 😍😍😍

Impressionnant le flan mat. C'est toujours un plaisir de voir tes monnaies Julien, dans un domaine si différent du mien. De la haute volée comme toujours.

Merci du partage

Très jolie, du lourd encore une fois 👍

Bonne soirée à tous 

Très belle monnaie et domaine très interessant !

Gros bravo Julien pour cette rareté qui me manque encore , comme pour beaucoup de collectionneurs de modernes d'ailleurs…

J'y crois et comme dans la pub : “Je l'aurai un jour, je l'aurai”