autodafé !

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https://www.bfmtv.com/international/amerique-nord/canada/canada-des-albums-de-tintin-d-asterix-et-de-lucky-luke-brules-dans-des-ecoles-car-juges-discriminatoires_AN-202109080216.html

CANADA: DES ALBUMS DE TINTIN, D'ASTÉRIX ET DE LUCKY LUKE BRÛLÉS DANS DES ÉCOLES CAR JUGÉS DISCRIMINATOIRES

Des albums de Tintin et d'Astérix ont été retirés d'une trentaine d'écoles canadiennes car dressant un portrait dévalorisant des Autochtones.
Des albums de Tintin et d'Astérix ont été retirés d'une trentaine d'écoles canadiennes car dressant un portrait dévalorisant des Autochtones. - Couvertures du "Temple du Soleil", de "Tintin en Amérique" et d'"Astérix et les Indiens"

Certains ouvrages, jugés dévalorisant pour les autochtones, ont même été brûlés lors d'une "cérémonie de purification par la flamme" dans un établissement scolaire.
Quelque 5000 ouvrages, dont des albums de Tintin et Astérix, ont été retirés par une commission scolaire au Canada, rapportent nos confrères de Radio Canada. La raison: ces livres évoquaient et dressaient un portrait jugé néfaste des autochtones.

Les faits remontent à 2019. Le Conseil scolaire catholique providence, un organisme regroupant une trentaine d'écoles dans la région de Windsor au sud-ouest de l'Ontario, décide alors d'instaurer une "cérémonie de purification par la flamme" dans l'un de ses établissements.

Des livres "qui perpétuent des stéréotypes"
"Nous enterrons les cendres du racisme, de la discrimination et des stéréotypes dans l’espoir que nous grandirons dans un pays inclusif où tous peuvent vivre en prospérité et en sécurité", expliquait alors le Conseil scolaire dans une vidéo à destination des élèves.
"Les gens paniquent avec le fait de brûler des livres, mais on parle de millions de livres qui ont des images négatives des personnes autochtones, qui perpétuent des stéréotypes, qui sont vraiment dommageables et dangereux", soutient Suzy Kies, coprésidente de la Commission des peuples autochtones du Parti libéral et auteure de la vidéo à Radio Canada.

"Un geste de réconciliation avec les Premières Nations"
Initialement prévue dans tous les autres établissements scolaires rattachés à l'organisme, l'incinération des livres a finalement été abandonnée, ces derniers étant "recyclés ou en voie de l'être".

"Il s’agit d’un geste de réconciliation avec les Premières Nations, et un geste d’ouverture envers les autres communautés présentes dans l’école et notre société", explique à Radio Canada Lyne Cossette, porte-parole du Conseil scolaire catholique providence.
En précision, ce sont 155 œuvres qui ont été retirées des bibliothèques de ces écoles parmi lesquelles des numéros de Tintin (Tintin en Amérique et Le Temple du Soleil), l'album du film Astérix et les Indiens ou encore trois numéros du cowboy Lucky Luke. Des romans et des encyclopédies ont également été enlevés de ces établissements.

"Langage non acceptable", "les autochtones sont perçus comme les méchants", "informations erronnées", "fausse représentation"... Le Conseil scolaire justifie à chaque fois ces retraits par le portrait dévalorisant que ces ouvrages dressent des peuples autochtones.

Trudeau "jamais d'accord avec le fait de brûler des livres"
Contacté par Radio Canada, le ministère de l’Éducation de l’Ontario a répondu que le choix des livres dans les bibliothèques relève de la responsabilité de chaque conseil scolaire. Invité lui aussi à réagir à cette information, Justin Trudeau a expliqué qu'il n'était, à titre personnel, "jamais d'accord avec le fait de brûler des livres".

"Ce n’est pas à moi, ce n’est pas aux non-autochtones, de dire aux autochtones comment ils devraient se sentir ou comment ils devraient agir pour faire avancer la réconciliation", a néanmoins ajouté le Premier ministre canadien.
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
Un acte réalisé par un groupuscule de taré dirigé par une folle mythomane.

https://ici.radio-canada.ca/ohdio/premiere/emissions/tout-un-matin/segments/entrevue/370365/suzy-kies-origine-livres-brules-ecoles-ontario
Recherche (échange ou achat) coffret France FDC 1967, BU 91/92
Monnaies argents (5frs, 10frs, 50frs et 100frs) vente au cours du jour de la négo, non échangeables sauf contre coffrets ci-dessus.
Ce genre d'ânerie est la conséquence d'une militance mal encadrée qui ouvre la porte à des huluberlus uniquement en mal de gloriole médiatique.
En règle générale ces gens font un tord fou aux causes qu'ils prétendent défendre.
Il en est ainsi dans toutes les causes et ce n'est pads demain que cela changera car ce qui est en cause c'est tout simplement la nature humaine pour les hallucinés de l'égo et du manque de moyens et d'expérience des structures concernées.
On touche le fond là
Fahrenheit 451:8D
Referee of south atlantic islands
Salut,

On m'avait parlé de ce genre d'acte dans ma jeunesse.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Autodaf%C3%A9s_de_1933_en_Allemagne#:~:text=Le%2010%20mai%201933%20%2C%20le,des%20instances%20du%20parti%20nazi.
Augustin Dupré (1748-1833)  graveur général des monnaies
Comment ne pas dire un mot sur l'autodafé en essayant de limiter le sujet bien indigeste à l'action physique de détruire un livre sans pénétrer dans les idées doctrinaires, dogmatiques, philosophiques, coutumières, scientifiques, spirituelles, et toutes sortes de pensées qui sont en fait souvent des raisons politiques qui s'opposent à d'autres pour préserver des intérêts pécuniaires et du pouvoir que les privilégiés détiennent pour ne pas les partager ?

C'est dans la nature humaine depuis l'aube des temps que les affrontements s'expriment au travers de livres et de dessins paléontologiques qui construisaient les lignes sociales à caractères mystiques des premières sociétés tribales contre le règne animal vu comme divin ou ennemi à combattre pour la suprématie et la survie de l'humain.

A l'ère moderne où on en est arrivé à qui veut déboulonner les statues d'hommes et femmes célèbres en niant leurs bienfaits parce qu'ils n'étaient pas parfaits et qu'on voit comme des erreurs jusqu'à ce qui ne l'était pas à leur époque pour plaire à d'autres intolérances actuelles, il faudrait carrément refaire l'histoire et même le cycle de l'évolution biologique naturelle. Ce qui n'est évidemment pas possible, personne ne pouvant empêcher les forces de la nature humaine et de la nature tout court.

De la théorie de Darwin naturaliste anglais, aux délires des pires dictateurs assassins, il y a la science et la pire dérive intellectuelle qui constate en règle naturelle incontournable l'extinction des espèces les plus faibles par la victoire des individus les plus forts pour équilibrer les surnombres en sélectionnant les individus supérieurs génétiquement, hommes et animaux.

Les livres qui ne sont que des supports, des vecteurs, qui transportent la connaissance et l'information traduisent évidemment les eugénismes, euthanasies, génocides, éradications des espèces nuisibles jusqu'aux parasites agricoles et urbains, jusqu'aux moustiques plus nuisibles qu'écologiques dans la chaîne alimentaire des prédateurs.

Ce qui empêche l'esprit de progresser sainement est de persister à vouloir interdire l'accès à la connaissance de l'individu par lui même pour se faire une idée des choses soi-même sans avoir de barrages de censures et d'opinions édulcorées par des penseurs intermédiaires maîtres à penser dont on a pas besoin.
Il n'y a pas de danger le niveau des peuples civilisés étant suffisamment éduqué pour relativiser, les illettrés et analphabètes, individus à "risques" ne comprenant rien à rien de toutes façons.

Vouloir détruire un livre bon ou mauvais en autodafé selon le lecteur est une stupidité car on ne peut pas détruire une pensée ou une opinion. La conviction ne s'emporte pas dans les cendres d'un brasier mais par la qualité d'un raisonnement.
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Bonjour

j'ai assisté au même autodafé dans ma jeunesse, je devais avoir 8 ou 9 ans : des Bd de Tintin brulées dans la cour de l'Ecole et les enfants obligés d'assister à la scène sans broncher...

Mon pire souvenir de l'Education Nationale !
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
Bonjour à tous et à toutes,

Quand on pense qu'on a touché le fond du baril ...

Puisque je vis en Ontario en milieu urbain, les militants de la "Critical Theory" (et surtout de la "Critical Race Theory"), largement responsable de cette dérive, sont partout. Ils sont aussi en train de prendre contrôle des conseils d'administrations des commissions scolaires. Dans les universités, les administrateurs se plient aux demandes de ces privilégié de classe moyenne qui font de la "virtue signaling", voyant du racisme partout et se posant en défenseurs et sauveurs des minorités qu'ils (et surtout elles) traitent comme des démunis sans défense ─ c'est en fait très raciste tout ça. Tous ces hypocrites brandissent les textes fondateurs de ces nouveaux cultes ─ textes écrits par Peggy Armstrong, Robin diAngelo, Ibram X. Kendi et beaucoup d'autres. Ces ouvrages n'ont, en réalité, aucune valeur scientifique.

Dans les université, les départements d'études sur le genre offrent des cours sur le concept de "Whiteness" qui prétend que tous les blancs (1) sont racistes et (2) cherchent à maintenir un système systématiquement raciste qui leur profite. On y parle aussi de "fragilité blanche", un concept développé par diAngelo (elle-même blanche) qui prétend que tous les blancs sont racistes et qu'ils sont incapable de confronter le racisme, donc fragiles. En brûlant des livres, ont veut (se) prouver qu'on est dans le purgatoire.

On parle même de la science "occidentale" ("Western Science") comme un projet raciste qui exclue les connaissances autochtones. Il y a des programmes scientifiques dans les universités qui ont maintenant commencé à enseigner les mythologies autochtones pour se déculpabiliser, entre autres leurs cosmologies.

C'est vraiment déplorable.
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Bonjour

Le monde a de plus en plus de radicalité et de communautarisme.
On est entré dans l'ère de la surenchère victimaire : genre, sexe, religion, anciens colonisés etc...

Si on est blanc, hétéro, athée, on devient responsable de tous les mots de l'Humanité !

font pitié tiens ...
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
Au fait, on est très sélectifs quant aux passages justifiant l'excomuniation d'un auteur. Évidemment, les passages où le même auteur montre sa véritable humanité sont ignorés. Voici par exemple ce qu'Hergé pensent du traitement des premières nations par les capitalistes américains:



Tintin en Amérique est un de ces volumes qui a été sacrifié sur l'autel de ces nouveaux prêtres.

J'emploi beaucoup les analogies religieuses car nous sommes en présence d'une nouvelle religion, d'ailleurs vue comme telle et décrite par plusieurs intellectuels, dont John McWhorter et Glenn Lourie, intellectuels noirs américains qui rejettent la "Critical Theory".
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Il n'y a là qu'une vision satyrique de l'expropriation des natifs. Ceux qui critiquent ont ils quelques notions de l'histoire ?
On ne peut refaire le passé, mais le connaître n'est pas l'excuser, c'est juste éviter de mettre n'importe qui au pouvoir (il y a bientôt des élections en France :D)
Referee of south atlantic islands
Quand des bandes dessinées sont étudiées avec une prétendue rigueur scientifique ou intellectuelle c'est qu'il y a des arrières pensées.
Ces livres ne sont pas des documents historiques et rien n'empêcherait ces établissements privés canadiens de lutter contre les stéréotypes durant les cours d'histoire ou de science, ou d'accompagner la lecture de ces BD par des explications appropriées, voire de les inclure dans les cours concernés.
Au lieu de cela on a pris la décision d'organiser un autodafé.
L'acte de les bruler publiquement est donc purement médiatique. Cela est sans doute destiné à attirer la clientèle des autochtones et celle " "nouvellement bien pensante" dans ces établissements scolaires sous couvert de défense de droits légitimes.
Nous sommes donc dans le domaine des affaires, dans lequel il n'y a que bien peu de place pour la morale et la vérité historique
(même si cette dernière échappe difficilement à la subjectivité naissant du rapport dominant /dominé , vainqueur , vaincus) tellement la concurrence est féroce entre les établissements qu'ils soient privés ou publics.
Encore une fois un coup de pub et tant pis pour "la cause". Il faut bien vivre tout de même !!!
Rien de bien nouveau sous le soleil.
Citation: "lungta"​​Ces livres ne sont pas des documents historiques et rien n'empêcherait ces établissements privés canadiens de lutter contre les stéréotypes durant les cours d'histoire ou de science, ou d'accompagner la lecture de ces BD par des explications appropriées, voire de les inclure dans les cours concernés.
Exactement, et si on pousse l'argument jusqu'au bout, il faudrait sacrifier pratiquement toute la littérature grecque et latine, surtout les philosophes misogynes (ou du moins qui placent la femme en position de subordination) et qui justifient l'esclavage. Platon et Aristote au bûcher!

Citation: "lungta"​L'acte de les bruler publiquement est donc purement médiatique. Cela est sans doute destiné à attirer la clientèle des autochtones et celle " "nouvellement bien pensante" dans ces établissements scolaires sous couvert de défense de droits légitimes.
​Nous sommes donc dans le domaine des affaires, dans lequel il n'y a que bien peu de place pour la morale et la vérité historique [...]
​Moins d'accord ici car le sacrifice remonte à 2019 et n'a fait les manchettes que tout récemment. Je crois que c'est plutôt une manifestation de «virtue signaling» par laquelle on se présente comme supérieur au blanc colonisateur, ou du moins on se présente comme en processus de purification. Il faut effacer le péché originel, celui d'être né blanc.

Si vous pensez que j'exagère, faites vos recherches...
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Citation: "FrenchLover"Il n'y a là qu'une vision satyrique de l'expropriation des natifs. Ceux qui critiquent ont ils quelques notions de l'histoire ?

On ne peut refaire le passé, mais le connaître n'est pas l'excuser, c'est juste éviter de mettre n'importe qui au pouvoir (il y a bientôt des élections en France :D)
Les post-modernistes sont peu intéressés par les faits, dont les faits historiques. Tout est dans le discours et le pouvoir des mots. La vérité scientifique est donc une illusion pour eux.

Élections fédérales ici le 20 septembre.
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Si vous pensez que j'exagère, faites vos recherches...

Pas du tout au contraire, ça m'intéresse j'aimerai que tu développes un peu (si tu es d'accord bien sur).
Pour toi ce mouvement serait strictement "religieux" , rien a voir avec les affaires ou la politique?
Pourtant vu de France cela semble curieux dans une Amérique du Nord très marquée par un mélange de tout cela (au moins selon les médias français), pour nous, un mélange des genres qui nous laissent perplexes.
En France on est pas mal non plus, le 23 octobre 1988, un groupe de catholiques traditionalistes déclenche un incendie dans une salle attenante du cinéma Espace Saint-Michel à Paris pour protester contre la projection du film 'La Dernière Tentation du Christ' de Scorcese quand même. Cet attentat fait quatorze blessés dont quatre sévères. Tout ça pour Marie Madeleine ...
Referee of south atlantic islands
c'est vrai mais c'est quand même exceptionnel dans un pays laïque ou l'enseignement scolaire est sous le contrôle des autorités qu'il s'agisse de structures publiques ou privées y compris dans les régions ou a été maintenu le Concordat.
Le bémol c'est que là il ne s'agit pas de programme scolaire mais "seulement" de livres mis à la disposition des élèves dans les bibliothèques et la j' ignore si l'Etat a son mot à dire ou pas en matière de choix dans notre pays.
mais au Canada, c'est tout autre chose car on ne s'est pas contenté de retirer des ouvrages on les a brulé ce qui dans l'histoire chrétienne a une très forte symbolique.
La purification par le feu a toujours été pensée et vécue comme la punition en ce monde augurant le mieux celle de l'au delà pour les "païens" et autres déviants de l'orthodoxie catholique.
Quand à la responsable de ce mouvement elle est aussi membre influant du Parti Libéral et manifestement chargée de com dans cette affaire.
D'ou mon rapprochement avec le monde des affaires et du politique ce qui n'exclue en rien l'aspect quasiment hystérique de cet autodafé.
Bonjour à tous et à toutes,

Oui, en effet, le politique est important dans tout ça. Puisque l'autodafé est en réaction au traitement historique et horrible des premières nations, visant à éliminer leurs cultures à une époque où le darwinisme social était la norme, on parle donc de racisme. Malheureusement, le mouvement «woke», surtout depuis l'affaire George Floyd, se pose en seul véritable défenseur des minorités, mais sans aucun compromis possible. Il faudrait, selon eux, démanteller les structures politiques et sociales actuelles qui sont imprégnées de racisme, mais sans offrir d'alternative viable.

Il y a une membre de BLM Toronto qui a écrit qu'elle rêve au jour où les blancs seront minoritaire et connaîtront à leur tour ce qu'est l'oppression. Est-elle raciste? Bien sur que non!! Selon eux, seuls les blancs peuvent être racistes car seuls les blancs ont le pouvoir. Tout est à propos de pouvoir avec ces individus. Ce n'est pas pour rien qu'on parle d'une forme de néo-marxisme et de post-modernisme.

En France, Rachel Khan, auteure de Racée, s'oppose fortement à l'extrémisme woke et à tout mouvement qui veut juger du niveau d'oppression principalement sur le critère de la couleur de la peau.

Comment ces pseudo-théoriciennes de la race (surtout des femmes dans les départements d'études féministes) expliqueraient-elles le statut de la duchesse du Sussex, Meghan Markle, opprimée de par ses origines raciales?? Sans doute en répliquant qu'elle est «white-adjacent» et profite donc du système conçu (selon elles) pour avantager les blancs. Les noir(e)s et autochtones qui s'élèvent contre les wokes, refusant de se laisser infantiliser par la classe moyenne blanche, sont perçu(e)s comme des traitres à leur race. C'est comparable à l'apostasie.

Les partis politiques de gauche sont en train de se radicaliser sur ces questions, c'est-à-dire de devenir woke eux aussi. Les université créent maintenant des «espaces saufs» («safe spaces») où les personnes de couleur peuvent se réfugier pour avoir un peu de temps à l'abri de l'oppresseur blanc (par exemple à l'Université Laurentienne: https://laurentienne.ca/nouvelles/declarations/greve-des-universitaires).

Thomas Sowell (intellectuel noir américain de droite) a fait l'observation que maintenant, aux USA, les wokes excusent les crimes des noirs à cause de la couleur de leur peau, tout en accusant les blancs (dont eux/elles-mêmes = virtue signaling) des pires crimes d'esclavagisme à cause de leurs ancêtres d'il y a un ou deux siècles.

Nos pseudo-théoriciennes ignorent aussi les statistiques qui démontrent que les Asiatiques (dont ceux originaires du sous-continent indien) ont un salaire moyen plus élevé que celui des blancs, autant aux États-Unis qu'au Canada. Étrange, n'est-ce pas, pour une société systématiquement raciste?

Mais leur réponse, c'est de considérer le recours aux statistiques comme un acte raciste ─ le genre de chose que les blancs font! Faut-il en rire ou en pleurer? En pleurer, car ces idéologues enseignent leur crédo à nos enfants dans les écoles primaires/lycées et à l'université. On remarquera aussi que le dogme ne peut être remis en question avec des arguments rationnels sans qu'on se fasse traiter de néo-nazi.

Beaucoup d'immigrants ici se sont élevés contre cet extrémisme, soulignant que l'«Occident» (un concept rejeté par la gauche radicale) est la partie du monde la moins raciste sur cette planète. Ils sont eux aussi accusés de traitrise.
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plusieurs choses:
1) le phénomène d'extrémisation de la pensée et du discours est mondial. Il apparait sous des formes différentes selon les cultures et histoires ce qui explique qu'il peut générer des positionnements non seulement différents mais aussi totalement contradictoires. blancs/noirs, riches/ pauvres, occident / orient , droite /gauche, fédéralisme/ nationalisme, pro /anti etc..
C'est comme un torrent déchaîné qui ne choisit pas ce qu'il emporte car cela est seulement défini par l'environnement que le torrent traverse.
2) les histoires et cultures a elles seules ne peuvent expliquer ce phénomène, car l'histoire humaine a toujours été faite d'injustices et de crimes. Il n'existe pas de peuple qui ait toujours été soit bourreau soit victime. Seulement des périodes ou il a connu ceci ou cela.
L'enseignement de l'histoire est fait pour ça. Lutter contre les différentes formes de roman national qui s'adapte à toutes les idéologies, à tous les systèmes de pensée.
3) au XXI ème siècle le piège des identités virtuelles vendu par des idéologues ne devrait plus fonctionner et pourtant...
4) selon moi il y a donc forcément d'autres éléments qui entrent en jeu. J'ai parfois l'impression que tout c'est accéléré au point que plus personne ne prend le temps de penser au lieu de réagir et peut être plus grave le temps d'agir de façon raisonnée.
Pour reprendre l'exemple du torrent, plus le courant est fort plus on panique et plus cela est dangereux. Combien pour comprendre et accepter la complexité de l'histoire humaine et de sa nature ?
Ne reste plus alors que la dualité, le simplisme, terrain de jeu favori de tous les nouveaux prophètes et arène favorite de toutes les barbaries.
Mais peut être que ce soir je suis en peu trop pessimiste sur l'avenir de ce monde.. Enfin espérons le.
Citation: "lungta"​... le phénomène d'extrémisation de la pensée et du discours est mondial. ...
... ​Ne reste plus alors que la dualité, le simplisme, terrain de jeu favori de tous les nouveaux prophètes et arène favorite de toutes les barbaries. ...

​Les spécialistes expliquent la radicalisation largement par le fait que le cerveau humain ne cherche pas à apprendre mais plutôt à confirmer ses présuppositions. Dans l'ère des médias sociaux et de Fox News, on peut choisir les plateformes qui nous confortent et nous cajolent. Il y a donc radicalisation car personne ne connait le point de vue de l'autre qui pense différemment. Autrefois, ceux qui voulaient s'informer aux USA sentaient le besoin de savoir ce que le Washington Post avait à dire, même si on y était hostile. Ce n'est plus le cas.

Moi, je suis sur Twitter avec plus de 2000 «followers». Je suis certainement dans la minorité qui ne traite pas cette plateforme comme une chambre à écho («echo chamber»). Je me suis fait bloquer autant par des «tweeps» sur la droite radicale que sur la gauche radicale, cette dernière étant plus intolérante que la droite.

Le milieu intellectuel universitaire est en train de se radicaliser sur la gauche, ce qui est très inquiétant pour l'avenir de la science. Les départements dans les Humanités comme Sociologie et «Gender Studies» sont en train de devenir des organisations militantes qui ne cherchent plus à comprendre les phénomènes sociaux mais à opposer, contester, dénoncer. Ceci est vrai surtout dans le monde anglophone, mais les idées saugrenues des pseudo-intellectuels sont en train de de répandre ailleurs comme un fléau.
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On remarquera que l'échange de pensée s'extrémise par la facilité et rapidité de la communication qui ne laisse plus le temps et de place à la réflexion avant de prendre position. Plus personne ne lit, s'informe et vérifie avant de s'exprimer à commencer par les réseaux sociaux qui cherchent d'abord à faire du scoop pour doubler la concurrence. On peut regretter la baisse de qualité de l'argumentation qui au lieu d'élever son niveau par de meilleures connaissances d'un sujet pour l'enrichir et laisser la porte ouverte à la communication agrandie par de nouveaux apports comme dans l'université qui installe le forum.
C'est la mère de la démocratie et du respect d'autrui que d'apprendre à écouter l'autre sans fermer la porte à des vues divergentes pour peu qu'elles soient du même niveau de connaissances.

On remarquera que maintenant tout se dit sur le ton affirmatif sans laisser place au conditionnel, à la suggestion, à l'interrogation, au doute.
Il est toujours plus facile de croire que pour créer une conversation il faut systématiquement dire le contraire, prendre le contre-pied, même sans conviction, sans y croire, pour pouvoir exister. Alors qu'il est beaucoup plus fatiguant d'apporter plus de réflexion pour aller dans le même sens que l'idée exprimée, avec érudition si possible et d'enrichir le sujet. Ce qui est plus intéressant que l'extrémisme de droite ou de gauche voire les arrières pensées qui cachent les bas sentiments (Frustrations, vengeances, rancunes, mesquineries, jalousies, etc. )

Trop peu de gens ont mis les pieds dans les facultés et universités pour apprendre à penser et à tolérer avant de parler. Maintenant ils ont la télé et Internet et ça leur suffit... Peu importe de quel extrémisme. J'ai le regretté souvenir des prof de fac maîtres de conférences et des forums qu'ils suscitaient sur tous les sujets comme une règle d'échange. On sortait de là vachement contents d'avoir appris beaucoup de choses et sans s'engueuler...
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bonjour à tous,
échange très intéressant:

" sur la droite radicale que sur la gauche radicale, cette dernière étant plus intolérante que la droite."

Pour le français que je suis, si la gauche d'Amérique du Nord est ressentie comme plus intolérante que celle de droite c'est peut être qu'elle est représentée par des personnes issues d'un monde ou le capitalisme a toujours été et demeure la norme.
Exit les conséquences inévitables de la dérive du capitalisme vers l'ultra libéralisme mondialisé.
En clair les gauchistes américains ont toujours été des "sociétaux gauchistes" la ou les socialistes français le sont devenus par l'abandon progressif de la question sociale et le recours à une réponse idéologique basée sur le rejet d'un modèle.
en Amérique cette question n'a jamais été défendue avec force par une idéologie politique opposée au "système capitaliste ".
Paradoxalement c'est bien la droite Trumpiste pour les USA et peut être les mouvements pseudo ethniques pour le Canada qui récupèrent chacun selon leur style et leurs propres normes le désarroi el la colère des oubliés . Nationalisme et/ ou ethnicité dans toute la "splendeur" de leur simplismes respectifs.
Mais mon analyse est peut être trop marquée par l'expérience de la "vieille Europe":P

" sans fermer la porte à des vues divergentes pour peu qu'elles soient du même niveau de connaissances."

D'accord sur l 'essentiel bien sur, mais à condition de ne jamais oublier que même la rigueur scientifique ou l'érudition générale ont leurs propres limites . (immensité de ce qui reste à apprendre, subjectivité et relativité dues à la complexité évoquée plus haut etc..)
Je pense aussi aux différentes façons qu'il y a d'acquérir un savoir utile au plus grand nombre par le biais de l'adhésion à une éthique ou bien à tout ce qui provient des facultés de l'esprit humain humain encore insuffisamment explorées par la science .
N'oublions jamais que des gens éduqués et instruits se sont de tout temps comportés comme de véritables barbares.
Selon moi il y a donc des raisons de croire à l'utilité de la présence d'un Candide dans un débat respectueux et éclairé.
Quelque chose comme l'utilité de l'ignorance dans l'acquisition d'un savoir réel, pour me la jouer philosophe à deux balles.:P
bonjour

Sinon extrême droite versus extrême gauche, y aura jeudi MELENCHON face à ZEMMOUR !

https://www.bfmtv.com/politique/elections/presidentielle/jean-luc-melenchon-face-a-eric-zemmour-debat-exceptionnel-sur-bfmtv_AN-202109190150.html

Je pense qu'on va bien se marrer !

:P
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
Ne Mélenchon pas vos extrêmistes avec les nôtres.
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En effet. Un combat de Titans de la dialectique et de la rhétorique. A moins qu'ils se neutralisent au dépend de l'intérêt des sujets. C'est ce qui peut arriver quand l'un refuse d'entrer sur les terres de l'autre ou de croiser le fer sur un sujet que l'autre connait mieux.
Mélenchon a un talent de tribun fou. Une culture remarquable qui fait écrin, mise en valeur à son art d'orateur peu commun digne d'un spectacle déclamatoire d'une tragédie grecque. Un vrai plaisir pour ma part qui fait oublier "ce qu'il dit du point politique mais comment il le dit ".
Zemmour ne cherche pas l'adhésion démagogique facile des politicards chiants. Il n'hésite pas à faire du "rentre dedans" à la toréador. Au point que son propos fait pour choquer marque plus l'esprit à se demander si sa parole ne va pas parfois plus loin que sa pensée. Un "client de poids" qui en a dans le pantalon ce qui ne peut pas déplaire à tout le monde.

Sacrée soirée en perspective, on va pas s'ennuyer... :P
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Ici, c'est journée d'élections. Il y a un mois Justin Trudeau avait obtenu l'autorisation de la gouverneure-générale (représentante de la reine) de dissoudre le parlement et d'aller en élections, espérant ainsi gagner une majorité après deux années de gouvernement minoritaire.

Ses Libéraux et les Conservateurs sont nez à nez dans les sondages, mais la récente montée du "People's Party of Canada", qui s'oppose au "passeport vaccinal", fera perdre des votes aux Conservateurs. Nous risquons de nous retrouver à la case "départ" avec un gouvernement libéral minoritaire. Plusieurs centaines de millions de $$$ dépensés pour rien!

Si c'est un gouvernement conservateur minoritaire, au moins ils ne pourront faire comme quand ils sont majoritaires: obéissance complète des ministres qui n'ont le droit que de répéter des platitudes; scientifiques muselés¹; etc.

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¹ https://www.smithsonianmag.com/science-nature/canadian-scientists-open-about-how-their-government-silenced-science-180961942/
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Bonsoir,

Ne Mélenchon pas vos extrêmistes avec les nôtres.

Joli .....:wiz:
je pense moi aussi qu'il faudrait changer cette dénomination mais bien sur sans aller jusqu'à exiger que tous les ouvrages numismatiques qui la contiennent soient brulés car cette appellation a tout de même le "mérite" de nous faire prendre conscience de ce que sont le racisme et le colonialisme.
mais ce n'est que mon avis...
oui, je suis du même avis que toi lungta
bonjour

on pourrait donner le nom du graveur et la période de frappe, par exemple !

1 Franc TIOLLIER 1807 - 2ème type

Par exemple, qu'en pensez vous ?
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
Salut Dominique ,
oui ce serait très bien, avec un rappel des tous les référencements connus (K.M etc...).

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