Tranche A et B [résolu]

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Bonjour
Je viens de constater que pour les pièces ayant des tranches A et B, telle la Mathieu https://fr.numista.com/catalogue/pieces683.html ou les commémoratives https://fr.numista.com/catalogue/pieces695.html , les lignes distinctives ont été regroupées en une seule. Comment savoir maintenant sur la même ligne si la A est en TB et la B en TTB, ou l'inverse.
Pour les échanges c'est pire. Sur 3 pièces que je propose à l'échange, combien de A ou de B ?
Déjà qu'il y avait pas mal d'erreurs sur les tranches lors d'échange, maintenant il est impossible de savoir quelles pièces proposent les membres.
Faites le test et dites-moi ce que vous en pensez.
Cuore sportivo/La vita è troppo corta per non guidare Italiano.
Coeur sportif/La vie est trop courte pour ne pas conduire une Italienne.
Salut !

Tu as entièrement raison, qui a fait cela ? A première vue, cela semble être un membre de la team anglophone ?

Les distinctions de tranche sont importantes !

Pierre.
Bonsour,

C'est vrai! Quel est l'intérêt de marquer Tranche A et Tranche B sur une seule ligne si l'on ne peut les différencier ni en nombre ni leur état. C'est un peu du n'importe quoi ;(

Gignace
Cordialement, gignace
Bonjour,
Je vais peut être me faire lyncher en public mais ce n'est pas grave, c'est moi qui ai rassemblé ces lignes.

Je m'explique,
Les tranches A et B sont dans la grande majorité des fiches non signalés, seules certaines y étaient, d'où une incohérence du catalogue. A plusieurs reprise il a été dit sur le forum de les mentionner dans les commentaires personnels.

Lors du transfert des fiches j'ai pu mettre dans les commentaires si il s'agissait de tranche A ou B . Certes ça a été automatique et les 2 lignes se sont additionnées.

Cela permet de
- Éviter de créer toutes les lignes nécessaire sur l'ensemble ou presque des fiches
- Éviter que ceux qui ont déjà enregistré leur collection ce retrouve avec une tranche A alors que non
- Les commentaires personnels restent lors du transfert de votre collection vers excel, pas les commentaires généraux
- Cela évite aussi d'avoir trop de lignes supplémentaire par fiche

Pour info les fiches concernées sont :
1 dollar Jefferson 2007
10 fancs Mathieu
1 livre GB blason
100 pesetas ESP
Plus une en Turquie mais je n'est pas noté laquelle s'était (1 lira sans doute)

Pour les échanges même lorsque il y avait 2 lignes, il y avait des risques de confusions entre les tranches déjà puisque la majorité n'avaient pas été mise au moment de la création de la fiches, et je doute que tous le monde avaient changer sa collection de place. Il faut donc demander par MP à ce niveau histoire d'être sûr. Les MP sont fait pour ça.

Même si ce moyen n'est pas le meilleur, créer des lignes sur toutes les fiches n'est pas forcément adapté non plus pour ceux qui ne collectionne pas les tranches.

Cordialement
Florino28
Citation: Florino28Pour info les fiches concernées sont :
1 dollar Jefferson 2007
10 fancs Mathieu
1 livre GB blason
100 pesetas ESP
Plus une en Turquie mais je n'est pas noté laquelle s'était (1 lira sans doute)
Y compris toutes les 10F commémoratives
https://fr.numista.com/catalogue/pieces696.html
https://fr.numista.com/catalogue/pieces695.html
https://fr.numista.com/catalogue/pieces1193.html
https://fr.numista.com/catalogue/pieces1194.html
https://fr.numista.com/catalogue/pieces694.html
Cuore sportivo/La vita è troppo corta per non guidare Italiano.
Coeur sportif/La vie est trop courte pour ne pas conduire une Italienne.
Edit Florino28 "Même si ce moyen n'est pas le meilleur, créer des lignes sur toutes les fiches n'est pas forcément adapté non plus pour ceux qui ne collectionne pas les tranches".

Ceux qui ne collectionnent pas tous les millésimes s'adaptent bien aux lignes infinies.
Exemple https://fr.numista.com/catalogue/pieces42.html
Cuore sportivo/La vita è troppo corta per non guidare Italiano.
Coeur sportif/La vie est trop courte pour ne pas conduire une Italienne.
Je plusois...

C'est n'importe quoi d'avoir supprimer les tranches...

Maintenant, c'est impossible de trouver chez les autres membres celles qui me manquent....

Ce genre d'initiative est vraiment detestable... ;(

Sans parler qu'il faut tout reverifier puisque cela a été fait n'importe comment.

J'ai juste regarder les dix francs françaises, j'ai plus rien de bon

C'est NUL

Florino, pendant que tu y es, tu peux pas supprimer toutes les lignes BU, BE et autres détails sur l'etat parce que moi, elles ne m'interessent pas du tout et ca polue les series que j'ai terminées par millésime, je n'ai pas les deux VV  (;0
http://naoned.jimdo.com/
http://naonedcpa.jimdo.com/
Citation: Al LouarnJe plusois...

C'est n'importe quoi d'avoir supprimer les tranches...

Maintenant, c'est impossible de trouver chez les autres membres celles qui me manquent....

Ce genre d'initiative est vraiment detestable... ;(

Sans parler qu'il faut tout reverifier puisque cela a été fait n'importe comment.

J'ai juste regarder les dix francs françaises, j'ai plus rien de bon

C'est NUL

Florino, pendant que tu y es, tu peux pas supprimer toutes les lignes BU, BE et autres détails sur l'etat parce que moi, elles ne m'interessent pas du tout et ca polue les series que j'ai terminées par millésime, je n'ai pas les deux VV  (;0
Bonjour.
++++++++++++++++++++++111111111111111111111111
Même moi qui ne regarde pas les tranches A et B.
Je ne comprends pas qu'un seul membre puisse faire ce genre de modif sans en faire part aux autres .
Je suis désolé de dire cela, mais Numista devient un grand n'importe quoi !!!!!!!!!!!!
Ce catalogue collaboratif qui au départ était une superbe idée devient un vrai bordel !!!!!
Je ne parle meme pas des règlements de comptes sur le forum qui font fuire les nouveaux, ou cet ancien par qui la polémique arrive régulierement !!!!!! ?????
Michel
http://macollectiondemonnaies.com/
Bonjour,
++111111111111
Je suis désolé de dire cela, mais Numista devient un grand n'importe quoi !!!!!!!!!!!!
 Ce catalogue collaboratif qui au départ était une superbe idée devient un vrai bordel !!!!!

A quand le retour des lignes pour chaque tranche ? Que je trouve bien pratique et utile pour gérer ma collection et les échanges. Maintenant je ne sais pas quelle tranche je popose a l'échange.
Bonne journée à tous
Jean-Marie
Entre le possible et l'impossible il n'y a que la volonté de l'homme .
Vous êtes dur avec Florino qui vous consacre beaucoup de son temps.
Il nous est impossible de contenter tout le monde.
Au départ,il n'y avait qu'une ligne et cela aurait dû rester comme cela.
J'ai déjà répondu à certains topics demandant d'ajouter une ligne pour différencier l'autre type ,que je n'étais pas pour car cela entraînait des erreurs.En effet quelqu'un qui avait déjà entré sa collection (sans distinguer la tranche,se retrouvait dans un des 2 types sans savoir si cela correspondait exactement à sa pièce ,en effet une chance sur 2).Alors imaginons que vous voulez faire un échange avec cette personne,vous risquez donc de ne pas obtenir la pièce que vous souhaitez.Et je disais donc que le commentaire perso était là,si souhait de différencier le type,et lors d'un échange,surtout demander si le type correspond bien à ce qui est souhaité)
Voir cet ancien post:
https://fr.numista.com/forum/topic11326.html
Sur ce,bonne journée à tous.
Je ne comprends vraiment pas tes arguments.

Pourquoi supprimer des éléments que certains mettent du temps a remplir, sans demander l'avis général avant.
La recherche des tranches pour ceux que cela interesse est maintenant impossible a moins de passer des heures a contacter chaques membres. Alors qu'il était si facile avant, de regarder les doubles, tu avais au moins le point d'exclamation pour la tranche qui te manquait, maintenant, tu n'as plus que le V (comme quoi tu possèdes la pièce). Il faut donc tenir une liste parallèle en plus (le contraire de l'utilité d'une base de données) et je sais de quoi je parle, c'est mon métier de maintenir des BDD.
Si on considère tes arguments, tu vas pouvoir faire plein de ménage, pour tout les "petits plus" qui distinguent les pièces les une des autres (500 lires italiennes les petites et grosses tete, et les signatures...
Centime Dupré le nombre de perles....Les petits a et Grand A pour les Hercules et bien d'autres.....)Je peux te trouver des centaines d'exemple sur la base....

C'est vraiment dommage, car pour moi ce qui fait le charme d'une collection, c'est justement tous les petits détails.
http://naoned.jimdo.com/
http://naonedcpa.jimdo.com/
Bonjour !

Je constate que la critique est aisée !  ;(

Il y a aujourd'hui sur le site de NUMISTA  26700 membres et plus de 39000 pièces répertoriées.
Croyez-vous que se soit facile à gérer ?
Il y a toute une équipe qui travaille bénévolement à l'amélioration du site (et cette amélioration ne passe pas forcément par le petit confort personnel des membres !). NUMISTA est une communauté et, comme l'a si bien dit Sylvied, on ne peut pas "contenter tout le monde" !
Alors arrêtons d'être nombriliste !

Dernier point.
Je cite La Charte d'utilisation du forum !

"Afin de préserver une ambiance conviviale et des discussions de qualité, merci de lire cette charte avant d'utiliser le forum.

Respectez les membres du site en évitant les messages désobligeants, vexants ainsi que les critiques non constructives. Soyez polis et courtois.
"

Il n'y aura pas d'autre avertissement...Tout message qui ne respectera pas ce premier point de la charte sera supprimé.
Sur ce, bonne journée à tous !
Citation: FaëleJe constate que la critique est aisée !  ;(

Il y a toute une équipe qui travaille bénévolement à l'amélioration du site (et cette amélioration ne passe pas forcément par le petit confort personnel des membres !). NUMISTA est une communauté et, comme l'a si bien dit Sylvied, on ne peut pas "contenter tout le monde" !
Alors arrêtons d'être nombriliste !

Dernier point.
Je cite La Charte d'utilisation du forum !

"Afin de préserver une ambiance conviviale et des discussions de qualité, merci de lire cette charte avant d'utiliser le forum.

Respectez les membres du site en évitant les messages désobligeants, vexants ainsi que les critiques non constructives. Soyez polis et courtois.
"

Il n'y aura pas d'autre avertissement...Tout message qui ne respectera pas ce premier point de la charte sera supprimé.
Sur ce, bonne journée à tous !
Sans etre désobligeant, Faële, je pense que ton message est le plus insultant de ce post.
Tu devrais t'auto appliquer la charte.
Crois tu nous donner des leçons sur le bénévolat sans connaître le parcours de chacun. MDR
Et ton expression  "nombrilisme"...... qui dans cette histoire regarde juste ses propres interets, plutot que l'interet général ?????
A Mon avis, pas celui qui se soucie de la perte de donnée importante pour certains
http://naoned.jimdo.com/
http://naonedcpa.jimdo.com/
""Faële""

"Afin de préserver une ambiance conviviale et des discussions de qualité, merci de lire cette charte avant d'utiliser le forum.

Respectez les membres du site en évitant les messages désobligeants, vexants ainsi que les critiques non constructives. Soyez polis et courtois."

Bonjour.
Je trouve cela bizarre que tu t'implique dans cette discution avec ce genre d'arguments. !!!????
https://fr.numista.com/forum/topic18532.html

""Faële""
Je constate que la critique est aisée !   

C'est en critiquant que l'on obtient la perfection !!!
Mais ici vous êtes entrain d'obtenir la destruction !!!

Je sais que la team travaille bénévolement et je leur dit bravo et continuerais a leur dire bravo et a les encourager et les soutenir ..

Mais sur ce coup la surement pas !

Pourquoi !!! faire plusieurs fiches pour les "semeuses de Roty" c'est vrai quoi il suffit de noter 1 ,2,5 frs et les différents métaux et diamètres etc en annotation personnel !

Un membre en colère !
http://macollectiondemonnaies.com/
Je comprends bien votre frustration et n'y connaissant rien à l'informatique,base de donnée ...
Mais quand le sujet a été lancé en aout et septembre l'année dernière voir post https://fr.numista.com/forum/topic11326.html
https://fr.numista.com/forum/topic11284.html
A ce moment là,aucun de vous n'a donné son avis.
Certaines personnes ont même demandé d'ajouter des lignes pour différencier les frappes à 3 Heures,9 heures
voir ici https://fr.numista.com/forum/topic11263.html
Moi , je voudrais bien savoir ce que dit le WC sur les tranches A et B , vu que c'est lui qui sert sur numista pour le referencement .
Si quelqu'un peut me dire  :`
Ut ameris , amabilis esto .
sorry for my English , Google traduction
Mon message ne portait pas sur le fond mais sur la forme !
Je comprends très bien votre colère.
Mais il y a plusieurs manières de faire part de son mécontentement.
Et je pense que la courtoisie est la meilleure.
Ce n'est pas le fait de dire à Florino que tu ne comprends pas le bien fondé de sa modification, comme tu l'as fait Al Louarn, qui m'a fait réagir. Rien à redire sur tes propos.
Mais lire que le catalogue collaboratif "devient un vrai bordel !!!!!" c'est pas possible, je ne peux pas cautionner.
Citation: lolorose34Moi , je voudrais bien savoir ce que dit le WC sur les tranches A et B , vu que c'est lui qui sert sur numista pour le referencement .
Si quelqu'un peut me dire  :`
Le WC ne les différencie pas.
Donc si nous suivons les références du WC pour ce répertoire , les tranches doivent être précisées en commentaire perso .
C'est mon avis mais je dis pas que c'est forcément le bon .
Ut ameris , amabilis esto .
sorry for my English , Google traduction
Citation: lolorose34Donc si nous suivons les références du WC pour ce répertoire , les tranches doivent être précisées en commentaire perso .
C'est mon avis mais je dis pas que c'est forcément le bon .
Je suis aussi de cet avis mais je ne collectionne pas les 2 types et je suppose qu'il en est de même pour toi.
Re Bonjour
Sur le Franc VIII il y a une ligne pour chaque tranche certe les côtes sont les mêmes.Perso pour les monnaies Françaises je préfére prendre les références sur le Franc ou le Gadoury que sur le WC.
Je suis conscient de la charge de travail  que vous avez tous à la team et je vous dis un grand MERCI.Pardon si j'ai été incorrect en reprenant des propos. Bonne fin de journée à tous
Entre le possible et l'impossible il n'y a que la volonté de l'homme .
Bonjour,

Le problème du WC, c'est que l'on a atteint ses limites en termes de clarté et de véracité de l'ouvrage.  Il est préférable d'utiliser un livre de référence national (quand il existe), pour vérifier l'existence de tel millésime ou telle variété.

Je ne suis pas pour l'effacement des tranches, car elles sont bien imprimées dans la numismatique française, et pourquoi les effacer et garder d'autres variétés comme les 1fr Bazor 1943 lourde et légère, ou les différences de différents assez communes sur les monnaies du 19ème, jusqu'au nombre de perles sur les 1 centime Dupré ?

L'intérêt de la numismatique passe aussi par la richesse de ses différences et variétés, regrouper deux variétés évidentes en une seule ne me parait pas judicieux.

Amicalement,

Pierre.
Bonsoir
Je pense que les différentes lignes sur les tranches sont comparables à celles des 9, 2, 4 ouverts ou fermés, 3 plis ou 4 ...
Le WC n'est pas une référence, et il a été plusieurs fois dit sur certains topics qu'il était préférable de se référer aux ouvrages propres aux pays. Or ceux-ci en font état.
Personnellement je serais partisan de conserver cette différenciation.
En lancant ce sujet, je ne pensais pas que ça prendrait cette tournure.
Nous pouvons en discuter calmement  8)
Cuore sportivo/La vita è troppo corta per non guidare Italiano.
Coeur sportif/La vie est trop courte pour ne pas conduire une Italienne.
bonjour,
aller je me lance aussi sur ce sujet,
je suis également un peu déçu de la disparition de ces lignes tranche A et B, elles sont référencées dans les ouvrages nationaux donc pour moi elles sont des pièces à part entière.
le World Coins ne les référence pas...certes... mais comme le disent Pimousse et Alfa le WC à ces limites  pas mal de valeurs sont erronées ou absentes dans cet ouvrage (qui reste néanmoins une référence)
ce qui me chagrine, c'est que des pièces référencées disparaissent alors  que des  "nuances" non décrites dans des recueils nationaux et encore moins dans le world coin  ont leur ligne propre (ex :https://fr.numista.com/catalogue/pieces1160.html)le 3 gras n'est pas dans mes livres :° ce n'est qu'un exemple mais ils sont nombreux sur numista ;bien plus que les tranches ;)
je ne jette pas la pierre à la team qui fait un travail formidable, je me suis adapté  ( uniquement pour mes monnaies françaises parcque j'ai une autre référence que le WC) pour les autres c'est au pif :D  quand je vois que la tranche porte des inscriptions
une suggestion si les tranches devaient réapparaitre 0:)  une description précise et obligatoire de la façon de déterminer le type de tranche dans le descriptif   de la monnaie
bonne journée
Fred
Bonjour,
ARGHHHH quelle horreur je n'avais pas vu que l'on avais massacré la base sur les tranches A et B.
Je me retrouve avec sur la même ligne :
(en) dolphin mark
* [Tranche type A] [Tranche type A] * [Tranche type B] * [Tranche type B]
et d'autres lignes avec plus rien.

C'est un peu désolant d'avoir enlevé cette différence qui n'est pas une différence minime :(

Pas content non plus
Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Grande Rencontre Numismatique Dimanche 27/08/2023 Plélauff ƸӜƷ
Bonsoir,

J'ai lu quelque part (je ne retrouve plus l'article) que les différences de tranche ne sont pas des variétés mais des fautes de frappe, erreur de positionnement de flan. Il est donc logique de ne pas faire la différence.

Be Happy,

J.
Ok en réfléchissant je vais allez aussi dans ce sens, du coup je vais vendre mes coffret FDC que j'avais gardé pour avoir les 2 tranches et que je n'osai séparer juste pour la 10 Francs.
Les modernes ne sont plus du tout ma priorité comme ça je vais m'acheter des féodales ou royales.
Je passe de pas content à "Happy"   :D
Je classe mes coffrets et je met en vente ou en échange.  :P
Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Grande Rencontre Numismatique Dimanche 27/08/2023 Plélauff ƸӜƷ
Bonsoir,
Il a été dit plus haut que certains ne voulaient pas mettre une ligne pour les tranches A et B à cause des collectionneurs qui avaient déjà rentré leurs pièces dans le site avant.
Peut être pourrait on faire comme pour les millésimes de certains pays où il est mit "année inconnue" avant les années. Ainsi ceux qui ont déjà catalogué leurs pièces auraient leur pièce dans "tranche inconnue" et libre à chacun de mettre à jour en cochant "tranche A" et "tranche B".
Maintenant est ce une bonne idée ? Je ne sais pas, c'est juste une idée. Personnellement je ne collectionne pas les tranches A et B vu que celles ci sont le fruit du hasard. Mais, encore une fois: c'est comme les millésimes, certains les collectionnent, d'autres pas.
Autre idée : ne peut on pas imaginer mettre un "A" ou un "B" au lieu du "1" quand on a une nouvelle pièce, en face du millésime correspondant ?

Bonne soirée à tous.
Collectionneur - Responsable Numista-Perou
Collector - Responsible Numista-Peru
Citation: alfa31Bonsoir
Je pense que les différentes lignes sur les tranches sont comparables à celles des 9, 2, 4 ouverts ou fermés, 3 plis ou 4 ...
Le WC n'est pas une référence, et il a été plusieurs fois dit sur certains topics qu'il était préférable de se référer aux ouvrages propres aux pays. Or ceux-ci en font état.
Personnellement je serais partisan de conserver cette différenciation.
En lancant ce sujet, je ne pensais pas que ça prendrait cette tournure.
Nous pouvons en discuter calmement  8)
Le WC est une référence commune à la plupart des collectionneurs, mais il est plein d'erreurs et ne respecte pas nécessairement les préférences das collectionneurs spécialisés.
Pour les français:
  • Tranche A et B
  • rebord
  • incohérence sur les calendrier révolutionnaire et grégorien - parfois c'est un nouveau type, pour les 2 francs, non
  • pas de nouveau type pour les 5 francs Louis Philippe après 1844
et j'en passe.
Toutes ces choses n'intéressent généralement pas les collectionneurs non spécialisés, alors qu'elles peuvent être capitales pour ceux qui ne collectionnent qu'un ou deux pays, voire uniquement quelques séries.
Ce sera certainement très difficile de trouver une solution, qui permettra aux généralistes, de ne voir que les lignes du WC et aux autres de voir des détails plus important.
Mais est-ce que ce ne serait pas envisageable de proposer un champ supplémentaire pour indiquer les références des catalogues nationaux?
Pour la France, ce serait le Franc et le Gadoury pour la prériode du franc, pour l'époque des Louis, il y en a d'autres.
Pour le Luxemburg le Prifix.
Pour l'Allemagne, le Jaeger
et ainsi de suite.
Ma collection de Révolutionnaires - My coins from the French Revolution
Bonjour,
L'idée d'oceans est pas mal. Elle permettrait d'ajouter toutes les tranches A et B pour les francs, euros ou autres sans aucune modification de la base et offrirait la possibilité à tout un chacun, selon ses envies, de les renseigner ou non.
 ;)
@ Florino28

je vient de suivre le lien de ton premier message concernant la 100 pesetas.
dans cette fiche une description me surprend

"Tranche A = lisible avers en haut / Tranche B = lisible face en haut"

a moins qu'il y est une subtilité que je n’ai pas compris (je manque cruellement de sommeil en ce moment :Zz: )

il me semble que l'avers et la face, c'est la même chose...
L'erreur est rectifiée.

Oui l'idée de dissocier les différentes tranches pour les membres qui le souhaitent et sans modifier la base de donnée me parait plus appropriée.
Citation: JedsadaBonsoir,

J'ai lu quelque part (je ne retrouve plus l'article) que les différences de tranche ne sont pas des variétés mais des fautes de frappe, erreur de positionnement de flan. Il est donc logique de ne pas faire la différence.

Be Happy,

J.
Bonsoir,
Ce ne sont pas des fautes de frappes car les tranches sont frappées en premier et tombent ensuite dans un bac.
C'est après que vient la différence. Tout dépend de quel côté est tombé la pièce.
La pièce est positionnée indifféremment dans la machine pour frapper les avers et les revers, d'où cette différence.
Amicalement,
Patrick
La tranche est.faite en meme temps que le reste! ;)
Ma boutique eBay : http://www.ebay.fr/sch/monephil_numista/m.html
L'ANRD : http://www.facebook.com/anrdgrenoble  -  http://a.n.r.d.free.fr/
Bonjour,
la tranche est bien gravée en premier
ce petit film (trés light) le montre  http://www.sacra-moneta.com/Euro/EURO-MONNAIE-FABRICATION.html
en fait, dans ce topic https://fr.numista.com/forum/topic19013.htmlle renard breton a proposé  un caractère générique pour fermer les lignes qui n'intéressent  pas tout le monde  cela pourrait s'appliquer ici aussi 0:)
cordialement
fred
Pour les euros alors, mais pour d'autres monnaies la tranche est faite en meme temps grave a une virole ou des coussinets.
Ma boutique eBay : http://www.ebay.fr/sch/monephil_numista/m.html
L'ANRD : http://www.facebook.com/anrdgrenoble  -  http://a.n.r.d.free.fr/
bonjour,
il semble que les tranches des mathieu qui nous intéresse sont du même type que les euros ;) https://en.numista.com/forum/topic1099.mobile.html
cordialement
fred
Bonjour,

Pour qu'il y ait des tranches A et B, il est évident qu'elles ont été frappées à la fabrication du flan, et ensuite, tombant aléatoirement dans les bacs avant frappe finale, les flancs ont donné des "Tranche A" ou "Tranche B".

Les tranche A et Tranche B ne se retrouvent que pour les "gravées en creux" pas celles en relief, le procédé de fabrication doit être différent et ne pas faire appel à la virole.

Dans la vidéo, on voit que seuls les "2" et étoiles sont frappés, pas les stries qui doivent être rajoutées lors de la frappe finale.

Pierre.  
UP  :°
Cuore sportivo/La vita è troppo corta per non guidare Italiano.
Coeur sportif/La vie est trop courte pour ne pas conduire une Italienne.
merci pour l'anglicanisme  X-D
Bonsoir, je relance qu'est ce que vous pensez de cela  0:) https://fr.numista.com/catalogue/pieces14203.html
Mondian
Bonjour,

C'est pas la même pièce que le type 2 :

- diamètre différent
- alignement différent
- graveur différent
- avers différent

J.
Bonjour,

Je relance ce vieux sujet, car je ne comprend pas tout lorsque je vois certaines fiches:

https://fr.numista.com/catalogue/pieces505.html ainsi que bien d'autres Belges
https://fr.numista.com/catalogue/pieces1491.html et toutes les autres 1 Dollar

Pourquoi supprimer d'un côté (France) des lignes qui existaient, et alimenter celles-ci pour d'autres monnaies (Belgique, USA...), et en faire la demande https://fr.numista.com/forum/topic37129.html qui sera bien sûr acceptée  B.
Cuore sportivo/La vita è troppo corta per non guidare Italiano.
Coeur sportif/La vie est trop courte pour ne pas conduire une Italienne.
Bonsoir alfa31,

Si il y a une tranche A/B pour une monnaie des USA, la fiche sera acceptée car la plus grande partie des monnaies qui possèdent la tranche A/B sont déjà acceptés et indiqués sur les fiches. C'est donc pour rendre homogènes les fiches, car il est plus simple d'accepter 3 ou 4 fiches que de supprimer toutes ces lignes.

Après je pense que c'est une question d'habitude aussi.

Bonne soirée: Galor :`
Bonsoir,
ben... toutes les 10 francs françaises avaient leur positions A et B et étaient acceptées, mais elles ont toutes disparues :( .
C'est une question d'habitude 0:)
Bonne soirée
Fred
Pour moi c'est simple : supprimer les tranches A/B c'est n'importe quoi.
Cela ne fait aucun sens pour la gestion d'une collection.

J'espère les voir réapparaître bientôt.
Au vu des commentaires ci-avant le choix apparaît comme simple et quasi-unanime.
Gaulois réfractaire –
Membre de l'APDTABDFM (Amicale Pour la Défense des Tranches A et B sur les Dix Francs Matthieu).
Citation: zenaptPour moi c'est simple : supprimer les tranches A/B c'est n'importe quoi.
Cela ne fait aucun sens pour la gestion d'une collection.

J'espère les voir réapparaître bientôt.
Au vu des commentaires ci-avant le choix apparaît comme simple et quasi-unanime.
Bonjour,
tout a fait d'accord avec toi, je l'avais déjà demandé mais Numista à comme référence le World Coins(Yes) qui n'en parle pas, alors que Le Franc et le Gadoury  signalent et comptabilisent les tranches A et B comme des monnaies differentes !!!!!!
alors, faisons un sondage sur la question.  :wiz:

Et je pense qu'on connaît tous la réponse.

Pour ce qui est du World Coins, nous sommes d'accord qu'il s'agit d'un ouvrage généraliste, que Numista a (quand même) des origines françaises, rendant indispensables de bien distinguer les variantes COURANTES de certaines pièces, qui ne sont ni des fautées, ni des BU/BE.

Donc retour demandé.  8)
Gaulois réfractaire –
Membre de l'APDTABDFM (Amicale Pour la Défense des Tranches A et B sur les Dix Francs Matthieu).
Xavier, qu'en pense-tu ?

Cela fait 2 ans que nous sommes nombreux à demander le rétablissement de cette différenciation.

D'autant plus que certaines fiches modifiées à l'origine par Florino28 (son message du 12/05/2013), ont été rétablies tel que https://fr.numista.com/catalogue/pieces1498.html

Je suis adepte du tout ou rien.

Et vous, qu'en pensez-vous ?
Cuore sportivo/La vita è troppo corta per non guidare Italiano.
Coeur sportif/La vie est trop courte pour ne pas conduire une Italienne.
Il faut conserver les tranches A et B car nous sommes nombreux à faire la différence...et à collectionner les deux.
Je ne collectionne que les euros, et notamment les commémoratives
Bonjour á tous,
Je suis pour le rétablissement de cette différence qui n'aurait jamais dû jamais disparaître.
Entre le possible et l'impossible il n'y a que la volonté de l'homme .
Oui beaucoup recherche les différentes tranches et même si certains n'ont pas classé par tranche cela aidera pour les nouvelles lignes. Je ne vois aucune bonne raison de ne pas remettre en place ces lignes.
Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Grande Rencontre Numismatique Dimanche 27/08/2023 Plélauff ƸӜƷ
Bonjour,
Personnellement je ne m'occupe pas des tranches, mais sachant que cela intéresse certains d'entre-nous, je suis aussi pour la réintroduction des lignes supprimées  ;)  :) .......
En espérant que Xavier accepte nos doléances  8.  :)  ?
al6246
Je regarde mon vieux Gadoury de 2003, et je regarde s'il y a des mentions sur les tranches gravées, aussi bien en creux qu'en relief...

Beaucoup n'ont pas de variante A/B, sauf la 10F Mathieu, accompagnée de son explication en nota : "l'inscription sur la tranche existe dans les deux sens avers (tranche A) et revers (tranche B)". Cette mention est également valable pour les commémoratives , sauf Gambetta et Hugues Capet (tranches lisses pour les 2).

Aucune variante également pour Monaco. La 10F non plus, elle est en tranche lisse.

Alors à moins d'une remise à niveau en 12 ans...
Administrateur du catalogue, référent de nombreuses nations antiques et de la Lorraine.
Catalogue administrator, numerous Antique nations and Lorraine referee.
Il y a aussi toutes les pièces de 2 euros ("normales" et commémoratives ) qui ont des tranches A et B
Je ne collectionne que les euros, et notamment les commémoratives
Seules certaines sont techniquement éligibles à une telle classification. En France et à Monaco par exemple, la mention 2 * * alterne entre le haut et le bas. Il est compliqué d'établir une différence entre deux éventuelles variétés.
Administrateur du catalogue, référent de nombreuses nations antiques et de la Lorraine.
Catalogue administrator, numerous Antique nations and Lorraine referee.
Citation: chomp-masterSeules certaines sont techniquement éligibles à une telle classification. En France et à Monaco par exemple, la mention 2 * * alterne entre le haut et le bas. Il est compliqué d'établir une différence entre deux éventuelles variétés.
Pas plus que pour les autres :
http://www.collect2euros.fr/tranche.html
C'est très simple  8)
Citation: lorenbar
Citation: chomp-masterSeules certaines sont techniquement éligibles à une telle classification. En France et à Monaco par exemple, la mention 2 * * alterne entre le haut et le bas. Il est compliqué d'établir une différence entre deux éventuelles variétés.
Pas plus que pour les autres :
http://www.collect2euros.fr/tranche.html
C'est très simple  8)
Déjà regarder les étoiles, c'est un peu compliqué...

Mais le mieux, c'est le contre-exemple maltais, où la croix maltaise remplace les étoiles... Problème, l'étoile maltaise est symétrique, donc pas de tranche variable
Administrateur du catalogue, référent de nombreuses nations antiques et de la Lorraine.
Catalogue administrator, numerous Antique nations and Lorraine referee.
Il n'y a pas que des étoile...

Il ya aussi des inscriptions comme SLOVENIJA....
Je ne collectionne que les euros, et notamment les commémoratives
Bonjour,
Je vote aussi pour le retour bien qu'il sit toujours possible de différencer les faces A et B dans les observations personnells.
Bonjour,

2 lignes, c'est quand même plus simple lorsqu'on en possède plusieurs en différents états.

De plus les échanges sont facilités: tout le monde ne le mentionne pas en observations personnelles.
Cuore sportivo/La vita è troppo corta per non guidare Italiano.
Coeur sportif/La vie est trop courte pour ne pas conduire une Italienne.
Bonsoir
et en plus pour les 10 Frs Mathieu le "comment reconnaître" le tranche A de la tranche B est indiqué dans le descriptif
Tranche A et B sont mentionnés dans les ouvrage nationaux français.
Tranche A et B ne sont pas mentionnées pour les pièces américaine dans le World Coins (en tout cas le mien ;) )
Je souhaite que les pièces françaises soient traitées comme les américaines X-D
Oui au retour des tranches A et B pour les pièces françaises sur NUMISTA
 :°  :)  :D
Bonne soirée
Fred
Je vote pour le retour des tranches A et B  :`
"Celui qui combat des monstres doit prendre garde à ne pas devenir monstre lui-même. Si tu contemples longtemps un abîme, l’abîme aussi regarde en toi." N.


Ex-référent/modérateur/administrateur à la retraite
Bonjour à tout le monde,

 Je suis pour le rétablissement de cette différence qui n'aurait jamais dû disparaître !

Il y a beaucoup de pays qui ont des monnaies avec les tranches inscrites dans le sens horaire et le sens antihoraire !

Salutations , dans l'espérance d'un rétablissement !
Rolland
Membre de Marignane Numismatique :  http://www.marignanenumismatique.fr
Membre du Groupe Numismatique de Marseille .
Membre de la Fédération des Groupes Numismatique de Provence .
Bonjour à tous,

Merci pour vos avis, en espérant être entendu par Xavier
Cuore sportivo/La vita è troppo corta per non guidare Italiano.
Coeur sportif/La vie est trop courte pour ne pas conduire une Italienne.
Citation: Florino28Pour info les fiches concernées sont :
1 dollar Jefferson 2007
10 fancs Mathieu
1 livre GB blason
100 pesetas ESP
Plus une en Turquie mais je n'est pas noté laquelle s'était (1 lira sans doute)
Bizarrement l'explication est restée sur la 100 PTAS. J'ai également constaté une disparité de traitement entre les variétés (commémos incluses)
Administrateur du catalogue, référent de nombreuses nations antiques et de la Lorraine.
Catalogue administrator, numerous Antique nations and Lorraine referee.
Bonsoir,

Nous sommes déjà en 2016 et toujours pas d'avis de Xavier, ce pourquoi je relance une nouvelle fois ce sujet.
Et les nouveaux inscrits se posent aussi la question
https://fr.numista.com/forum/topic53279.html#p442110
Cuore sportivo/La vita è troppo corta per non guidare Italiano.
Coeur sportif/La vie est trop courte pour ne pas conduire une Italienne.
Bonsoir,
Je suis ok pour ajouter les tranches A et tranche B pour les monnaies françaises, Le Gadoury et Le Franc ont des lignes distinctes.
Les référents ne peuvent pas supprimer de ligne mais peuvent en rajouter :P
Sauf si il y a de sérieux arguments qui me seront envoyer je pense le faire.
A vos avis ...
Merci
Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Grande Rencontre Numismatique Dimanche 27/08/2023 Plélauff ƸӜƷ
Bonjour,

Je suis d'accord aussi.
Quand les lignes supplémentaires seront rajoutées, pourriez-vous mettre un message sur le forum avec les fiches qui auront été traitées ?
ça sera plus facile d'aller remettre les tranches sur la bonne ligne ;-)

Merci d'avance pour le boulot.
J'échange ces billets :
Kazakhstan 1 tenge 1993
Cambodge 100 riels 1990 x4
Belgique 50 francs 1966
Bonsoir,

Bonne relance Alpha31:8D

les nombreux "topics" qui traitent du sujet sont surtout pour le retour de ces lignes
Alors oui!!!! Il faut les remettre:wiz::8D:)

+1

Fred
Merci, très bonne initiative Yannick.
En tout cas plus utile que d'intégrer des variations dans le positionnement des différents sur les 5 centimes...
Ma collection de Révolutionnaires - My coins from the French Revolution
Voila remis pour :
https://fr.numista.com/catalogue/pieces683.html

https://fr.numista.com/catalogue/pieces696.html

https://fr.numista.com/catalogue/pieces695.html

https://fr.numista.com/catalogue/pieces1193.html

https://fr.numista.com/catalogue/pieces1194.html

https://fr.numista.com/catalogue/pieces694.html

Quel texte est mieux :

Pour ce type, il existe 2 types de tranche : A= tranche lisible, la carte de France vers le haut , B= tranche lisible , la valeur faciale vers le haut.

Il existe deux variantes pour la tranche : tranche A (texte lisible avers vers le haut) et tranche B (texte lisible revers vers le haut).
Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Grande Rencontre Numismatique Dimanche 27/08/2023 Plélauff ƸӜƷ
Bonjour !
Un très grand MERCI ! pour cette mise à jour !

c'est le deuxième texte qui me plait le plus !
Je proposerai aussi :

Toujours l'Avers au dessus : ( donc la valeur faciale en dessous )

Tranche "A" .. le texte est lisible . .... Pour les étoiles des € ... le "2" lisible , est suivi d'une étoile pointe en haut .
Tranche "B" le texte est à l'envers .... Pour les étoiles des € ... le "2" lisible , est suivi d'une étoile pointe en bas .

Salutations .
Rolland .
Membre de Marignane Numismatique :  http://www.marignanenumismatique.fr
Membre du Groupe Numismatique de Marseille .
Membre de la Fédération des Groupes Numismatique de Provence .
bonjour,
et.... MERCI .....

Juste un petit truc à ajuster sur celle la https://fr.numista.com/catalogue/pieces696.html
ajouter " tranche type A" en commentaire de la première ligne0:)

Et pour tout le monde ; pensez à modifier vos doubles:D

Bonne soirée
Fred
Merci aussi de ma part.

Ne pas oublier de mettre le commentaire aussi à jour sur la partie anglophone.
Ma collection de Révolutionnaires - My coins from the French Revolution
Bonsoir,

Je suis ravi d'avoir relancé ce sujet: les tranches A et B ont enfin été rétablies après plusieurs années de relances.
Nombreux comme moi, je pense, pourront enfin clarifier leur inventaire et leurs échanges.
Un grand merci à JetonBretagne pour ce retour à la normale.
Reste plus qu'à remettre les A et les B à leur bonne place.

PS: le 2ème texte me convient très bien
Cuore sportivo/La vita è troppo corta per non guidare Italiano.
Coeur sportif/La vie est trop courte pour ne pas conduire une Italienne.

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