ALM
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Posté le : 20-12-2013, 12h29
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Posté le : 20-12-2013, 12h29
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Bonjour à tous
ayant quelques liards de CHARLES DE GONZAGUE, l'idée m'est venue de faire un fil sur ces monnaies
je mettrais donc prochainement (ce week end si je peux) mes liards avec date poids et diamètre !
et je vous invite donc à en faire autant
apparamment la légende change à l'avers à partir de 1613
PETIT RECAP : MILLESIMES MANQUANTS 1612 et autres si existants ?
a+
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
Ganges
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Posté le : 20-12-2013, 12h33
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Posté le : 20-12-2013, 12h33
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Bonjour, hé bien justement, Peux-tu confirmer l'identification de Sanglier. Car le professionnel me l'a vendu comme un double tournois. Comme je ne trouvais pas, j'ai fais cette demande d'identification; la personne me confirmant que c'est un double tournois
fury
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Posté le : 20-12-2013, 12h42
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Posté le : 20-12-2013, 12h42
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DT = trois lys
Mais superbe monnaie ce liard est magnifique
SanglierFSE
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Posté le : 20-12-2013, 12h52
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Posté le : 20-12-2013, 12h52
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Tu sais les pros et les Double-Tournois c'est pas ça
Call me doctor baby !
ALM
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Posté le : 21-12-2013, 6h39
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Posté le : 21-12-2013, 6h39
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il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
lolorose34
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Posté le : 21-12-2013, 9h19
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Posté le : 21-12-2013, 9h19
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ALM , et les PDM ?
Ut ameris , amabilis esto .
sorry for my English , Google traduction
monéphil
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Posté le : 21-12-2013, 11h53
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Posté le : 21-12-2013, 11h53
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ALM
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Posté le : 21-12-2013, 13h56
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Posté le : 21-12-2013, 13h56
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le métal toujours le même pour les miennes : cuivre
j'ai vu sur le net qu'il y en avait argentée
probablement pour servir de treizain de marriage ?
sinon BOUDEAU à la réf 1806 les classe à DOUBLE LIARD
avec toutefois une variété BD 1807 pour un double liard avec la date 1813 au lieu de 1613 et a l'époque Boudeau lui donnait la même cote qu'une normale
les temps ont bien changé car de nos jours les fautées étant plus rares sont mieux cotées !!!
je vais donc mettre au fur à mesure les diamètre et poids et aussi chercher les références au POEY DAVANT
Merci MONEPHIL pour ta contribution : POIDS et DIAMETRE ?
A+
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
SanglierFSE
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Posté le : 21-12-2013, 15h16
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Posté le : 21-12-2013, 15h16
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Dans quelques jours je vais récupérer mon C2G qui devrait bien t'aider
Ps : C2G = Équivalent du CGKL mais pour les liards royaux et féodaux
Avec les variantes etc...
Call me doctor baby !
flo29
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Posté le : 21-12-2013, 15h33
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Posté le : 21-12-2013, 15h33
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Bonjour,
voici la mienne:
1614 4.25g 24mm
ALM
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Posté le : 21-12-2013, 16h46
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Posté le : 21-12-2013, 16h46
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Merci flo29
super sanglier je vais enfin savoir si j'ai des doubles ou pas !
je connais cet ouvrage mais ne le possède pas !
merci à tous pour votre aide
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
lolorose34
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Posté le : 21-12-2013, 16h55
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Posté le : 21-12-2013, 16h55
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Pour faire simple , ces monnaies étaient nommées au départ double liards puis finalement sont des liard . Sur le PA par exemple , elles sont sous la dénomination double .
Il faut dire que sur ce type , nous avons fait une enquête poussée , Monephil et moi ( cgb , etc ...) . La conclusion est qu'il faut les nommer liard , maintenant
Ut ameris , amabilis esto .
sorry for my English , Google traduction
ALM
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Posté le : 21-12-2013, 17h09
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Posté le : 21-12-2013, 17h09
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ok merci lolo pour ces précisions !
je pense que ce qui a pu à l'époque les induire à les appeller double liard c'est que leur diamètre était nettement supérieur aux liards royaux
heureusement qu'ils ne les ont pas dénommés demi sols !
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
monéphil
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Posté le : 21-12-2013, 17h33
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Posté le : 21-12-2013, 17h33
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Double liard ou demi-sol c'est pareil ALM
ALM
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Posté le : 22-12-2013, 10h52
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Posté le : 22-12-2013, 10h52
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Ganges en a une autre à ajouter !
et une de plus...
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
lolorose34
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Posté le : 22-12-2013, 10h57
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Posté le : 22-12-2013, 10h57
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Je te mettrai plus tard les miennes , si ça aide
Ut ameris , amabilis esto .
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ALM
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Posté le : 22-12-2013, 11h19
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Posté le : 22-12-2013, 11h19
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merci lolo ce serait vachement sympa !
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
Jedsada
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Posté le : 22-12-2013, 11h28
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Posté le : 22-12-2013, 11h28
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si vous arrivez à rassembler des photos, légendes et PDM de toutes les années/variétés, ça ferait de la matière pour un joli article Numisdoc
monéphil
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Posté le : 22-12-2013, 13h03
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Posté le : 22-12-2013, 13h03
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Voici les descriptions du C2G
Pour ALM :
1- Type 3A - 160
9 - a1 - R3
2-Type 2B - .1608. (petits chiffres) - couronne 1 - a1 - R3
3- Type 2B - .1609. - couronne 1 - a1 - R3
4- Type 2B - .1609. - couronne 1 - a1 - R3
5- Type 3A - .1609. - a3 - R3
6- Type 3A - 1610 - a1 - R3
7- Type 3B - .1614. - a2 - R4
8- Type 3B - .1614. - c5 - R5
Pour Monéphil :
Type 2B - .1609. - couronne 2 - a1 - R3
Pour flo29 :
Type 3B - .1614. - d2 - R5
SanglierFSE
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Posté le : 22-12-2013, 13h33
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Posté le : 22-12-2013, 13h33
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Cool ... Plus besoin d'attendre que je récupère le mien
Merci Monéphil
Call me doctor baby !
monéphil
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Posté le : 22-12-2013, 13h35
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Posté le : 22-12-2013, 13h35
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J'ai emprunté celui de mon association
ALM
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Posté le : 22-12-2013, 15h31
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Posté le : 22-12-2013, 15h31
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un grand merci à toi monephil !!!
n'hésitez donc pas à poster ici ceux qui sont dans votre collection
à vos médaillers !
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
mast
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Posté le : 22-12-2013, 17h12
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Posté le : 22-12-2013, 17h12
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bonjour voici les miennes :)
désolé pour le poids j ai qu' une balance pour la cuisine
[list]
1609 24mm
[/list]
1609 rose en fin légende 24mm
[list]
1611 26mm
[/list]
1613 25mm
monéphil
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Posté le : 22-12-2013, 17h26
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Posté le : 22-12-2013, 17h26
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Pour mast :
1- Type 3A - .1609. - a1 - R3
2- Type 3A - .1609. - a3 - R3
3- Type 3A - .1611. - c1 - R4 ; j'ai besoin de confirmation, tu lis RETH ou RFTH?
4- Type 3B - .1613. - d2 ou c2 - R4
ALM
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Posté le : 22-12-2013, 17h29
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Posté le : 22-12-2013, 17h29
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merci mast !
super !!!
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
mast
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Posté le : 22-12-2013, 17h31
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Posté le : 22-12-2013, 17h31
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Citation: monéphilPour mast :
1- Type 3A - .1609. - a1 - R3
2- Type 3A - .1609. - a3 - R3
3- Type 3A - .1611. - c1 - R4 ; j'ai besoin de confirmation, tu lis RETH ou RFTH?
4- Type 3B - .1613. - d2 ou c2 - R4
pour la 1611 RETH
monéphil
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Posté le : 22-12-2013, 17h35
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Posté le : 22-12-2013, 17h35
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Ok et en fin de légende du revers tu vois quoi?
mast
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Posté le : 22-12-2013, 18h03
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Posté le : 22-12-2013, 18h03
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Citation: monéphilOk et en fin de légende du revers tu vois quoi?
c est que cela ne ressemble a rien je te mets une photo pour que tu puisses en juger
monéphil
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Posté le : 22-12-2013, 18h04
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Posté le : 22-12-2013, 18h04
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Je ne sais pas trop quoi te dire, j'attend l'avis du sanglier quand il aura son livre
Ganges
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Posté le : 22-12-2013, 18h21
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Posté le : 22-12-2013, 18h21
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Cela doit être ARCHE (pour principauté d'Arche) puis NSIS soit ARCHENSIS; qu'en pensez vous)
SVP.PRINCEPS ARCHENSIS = Prince souverain d'Arches
lolorose34
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Posté le : 22-12-2013, 20h57
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Posté le : 22-12-2013, 20h57
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Voila les miens
1609 , 24mm , 4,19g
1610 , 25mm , 4,17g
1611 , 25mm , 4,56g
1614 , 23,5mm , 4,09g
Ut ameris , amabilis esto .
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Ganges
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Posté le : 22-12-2013, 21h19
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Posté le : 22-12-2013, 21h19
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lolorose34
Inscrit le : 29-05-2012
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Posté le : 22-12-2013, 23h57
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Posté le : 22-12-2013, 23h57
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Ut ameris , amabilis esto .
sorry for my English , Google traduction
ALM
Inscrit le : 10-09-2009
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Posté le : 23-12-2013, 9h28
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Posté le : 23-12-2013, 9h28
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lolo tu m'épates !!!
merci à toi
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
ALM
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Posté le : 23-12-2013, 16h18
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Posté le : 23-12-2013, 16h18
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pour la référence POEY DAVANT
- PA.6148 (143/8)
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
ALM
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Posté le : 24-12-2013, 11h08
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Posté le : 24-12-2013, 11h08
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bonjour
je vois qu'il y a des rares R3 et plus rare encore R5
Vous pourriez me mettre les cotes pour mes exemplaire svp ?
par exemple MONEPHIL tu peux éditer ta réponse Postée le : 22-12-2013, 13h03 et rajouter les cotes
ce serait sympa
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
lolorose34
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Posté le : 24-12-2013, 11h12
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Posté le : 24-12-2013, 11h12
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Et si on pouvait me classer les miens , svp
Ut ameris , amabilis esto .
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monéphil
Inscrit le : 03-01-2011
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Posté le : 27-12-2013, 19h42
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Posté le : 27-12-2013, 19h42
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Pour lolorose34 :
1- Type 3A - .1609. - a1 - R3
2- Type 3A - .1610. - a3 - R4
3- Type 3A - .1611. - a1 - R4
4- Type 3B - .1614. - a2 - R3
SanglierFSE
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Posté le : 27-12-2013, 19h58
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Posté le : 27-12-2013, 19h58
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Il faut au moins baisser d'un cran de rareté aujourd'hui (si ce n'est deux)
Call me doctor baby !
lolorose34
Inscrit le : 29-05-2012
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Posté le : 27-12-2013, 19h58
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Posté le : 27-12-2013, 19h58
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Merci Antoine , maintenant , je peux les classer
Ut ameris , amabilis esto .
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ALM
Inscrit le : 10-09-2009
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Posté le : 12-01-2014, 9h34
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Posté le : 12-01-2014, 9h34
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Bonjour à tous !
en voici une nouvelle de 1613
24 mm et 4.38 g
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
ALM
Inscrit le : 10-09-2009
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Posté le : 20-01-2014, 15h44
#
Posté le : 20-01-2014, 15h44
#
bonjour
je me suis trompé de monnaie et personne n'a rien remarqué !!!
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
Julian Gilot
Inscrit le : 20-01-2014
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Posté le : 22-05-2014, 8h54
#
Posté le : 22-05-2014, 8h54
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Bonjour, avez vous une estimation ?
ALM
Inscrit le : 10-09-2009
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Posté le : 22-05-2014, 8h58
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Posté le : 22-05-2014, 8h58
#
bonjour
julian ton exemplaire est magnifique : état TB+ à TTB-
Estimation entre 30 et 80 euro
http://www.muenzauktion.com/shops/search.php5?searchstr=liard&lang=fr
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
Julian Gilot
Inscrit le : 20-01-2014
Messages : 86
Posté le : 23-05-2014, 21h14
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Posté le : 23-05-2014, 21h14
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Merci
je les payer 9euros frais de port comprit
ALM
Inscrit le : 10-09-2009
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Posté le : 23-05-2014, 21h17
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Posté le : 23-05-2014, 21h17
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bonne affaire alors !
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
Tax1958
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Posté le : 23-05-2014, 23h09
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Posté le : 23-05-2014, 23h09
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Allez comme promis, en voici 2
Pouvez vous me donner leur type et il me semble qu'il y a une association de légende comme pour les DT non?
Merci !
Tax1958
Inscrit le : 22-12-2010
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Posté le : 27-05-2014, 2h51
#
Posté le : 27-05-2014, 2h51
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Pas de reponse ? :'(
ALM
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Posté le : 27-05-2014, 9h51
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Posté le : 27-05-2014, 9h51
#
bonjour
je n'ai pas le bouquin adéquat mais j'invite les utilisateurs à poster encore leur liards si possible...
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
Tax1958
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Posté le : 01-06-2014, 13h56
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Posté le : 01-06-2014, 13h56
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Toujours personne pr me donner les types?
SanglierFSE
Inscrit le : 31-10-2012
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Posté le : 01-06-2014, 14h24
#
Posté le : 01-06-2014, 14h24
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Je ferais ça ce soir Tax je n'ai pas le bouquin avec moi là
Call me doctor baby !
SanglierFSE
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Posté le : 01-06-2014, 14h27
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Posté le : 01-06-2014, 14h27
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Voici les deux miens
C2G#284 - Liard de Charles Ier de Gonzague
Type 3 A / Rareté R3
3,3 gr - 25 mm
Avers / Début de légende à 7 heures.
CAR.GONZ.D.NIV.ET.RETH.
Légende a
Revers / Début de légende à 2 heures.
Ecu de Gonzague couronné
SVP.PRINCEPS.ARCHENSIS.
Légende 1
Association de légendes : a1
C2G#284 - Liard de Charles Ier de Gonzague
Type 3 A / Rareté R3
4,6 gr - 25 mm
Avers / Début de légende à 7 heures.
CAR.GONZ.D.NIV.ET.RFTH.
Légende c
Revers / Début de légende à 2 heures.
Ecu de Gonzague couronné
SVP.PRINCEPS.ARCHENSIS.
Légende 1
Association de légendes : c1
Call me doctor baby !
legros
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Posté le : 24-08-2015, 17h31
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Posté le : 24-08-2015, 17h31
#
Citation: "ALM"Bonjour à tous
ayant quelques liards de CHARLES DE GONZAGUE, l'idée m'est venue de faire un fil sur ces monnaies
je mettrais donc prochainement (ce week end si je peux) mes liards avec date poids et diamètre !
et je vous invite donc à en faire autant
apparamment la légende change à l'avers à partir de 1613
PETIT RECAP : MILLESIMES MANQUANTS 1612 et autres si existants ?
a+
;)
De Faucal
Inscrit le : 17-11-2018
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Posté le : 17-11-2018, 14h10
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Posté le : 17-11-2018, 14h10
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Bonjour
Voila le mien , de double liard de 1613
Bonjour a tous et a toutes
De Faucal
Inscrit le : 17-11-2018
Messages : 195
Posté le : 17-11-2018, 14h23
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Posté le : 17-11-2018, 14h23
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Citation: "De Faucal"Bonjour. Avers: Buste de Charles 1 de Gonzague a drroite
CAR-GONZ-D-NIVE-ET-RETH( avers )
Revers: SVP.PRINCEPS.ARCHENSIS....1608/1614
Poids de 4,31 grammes et 25mm , épaisseur 1 mm
Double liard.
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Voila le mien , de double liard de 1613
Bonjour a tous et a toutes
De Faucal
Inscrit le : 17-11-2018
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Posté le : 17-11-2018, 14h42
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Posté le : 17-11-2018, 14h42
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je me suis inscrit il y a 1 heures, escusez pour le doublon,
Bonjour a tous et a toutes
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