Héraldique !!!!!

7 messages
Bonjour,

Comme le dit cet article de Wiki "Que voilà une requête pas piquée des vers". Je me suis mis à essayer de décrire à peu près proprement des monnaies de Leopold V du Tyrol dont les titres á rallonges et variables ont abouti à des armoiries un peu complexes mais fort intéressantes.

Et voila que, pour la nième fois, je me trouve confronté à l’insupportable jargon de l'héraldique. Mais comment cette science en est elle arrivée là ! Scientifique moi même, j'ai tout à fait conscience de la nécessité des "jargons", de ces langues dans la langue, avec ses vocables précis et à usage unique, ses phrases parfois alambiquées qui reflètent des réalités subtiles. Mais là, je suis étonné. Il faut un dictionnaire illustré pour lire une description. Cette langue ne sert donc qu'à la communication entre spécialistes ? Existe-t-il une héraldique pour les nuls, ou les un-peu-moins-spécialistes  qui souhaiteraient éviter d'être écartelés et contre écartelés entre le désir de comprendre et l'exaspération de ne rien comprendre, ou de sentir qu'on leur cache quelque chose (car les jargons, n'en déplaise aux spécialistes, sont aussi en partie des façons de non-communiquer, de faire acte de pouvoir, de fermer à autrui l'accès à son savoir).

 Ceci dit, l'article qui m'a fait réagir est dans Wiki https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:L%C3%A9opold_V_d%27Autriche-Tyrol, un endroit oú on partage son savoir, et est excellent !!! Je l'ai relu 15 fois au moins ...  :8D

Votre avis ?

Cdlt,

André
Quand l'Histoire et la Géographie se croisent sur nos pièces de monnaie ...
Referee for Austria-Habsburg, Austrian Netherlands, Austrian States, Bohemia, Silesia.
Traducteur, demandez en cas de besoin ! Translator, ask if you need !
Soyons calmes et restons positifs. :D

Rien ne t'empêche de le relire une 16è fois ! :D  :8D

"...l'écu principal est accompagné à dextre et à senestre par deux petits écus épiscopaux..." ?? Pas simple quand on n'est pas un "connaisseur"... B.

"Ces armoiries complexes..." C'est rien de le dire (8
"Celui qui combat des monstres doit prendre garde à ne pas devenir monstre lui-même. Si tu contemples longtemps un abîme, l’abîme aussi regarde en toi." N.


Ex-référent/modérateur/administrateur à la retraite
Citation: Ducatx.... épiscopaux..." ?? ...
Ca doit faire vachement mal !   X-D

 B)
Le site des monnaies de la Dombes
bonjour

c'est la science des blasons donc ça remonte au moins au moyen âge

elle s'est un peu vulgarisée au 19ème siècle mais ça reste un domaine d'érudits

et il faut reconnaître qu'on ne s'y intéresse que quand on a une médaille ou un jeton à identifier pour remettre cette fameuse héraldique sur le côté jusqu'à la prochaine monnaie...

c'est un sujet bien plus vaste que la numismatique (si tous les nobles ont leurs blasons : tous n'ont pas frappé monnaie !) : ce qui peut en  dérouter plus d'un faute de temps à y consacrer...

et comme c'est la science du déchiffrage il est normal que le lexique soit incompréhensible pour le commun des mortels !
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
On peut suppose que les termes les plus techniques et étranges nous viennent tout droit du moyen-âge. Ils ont peu évolué, et sont parfois carrément en latin (dextre, senestre par exemple), alors que la langue usuelle, elle, a évolué, ce qui aboutit à ce "décalage".
.
On m'a dit, pas plus tard qu'hier, qu'il n'y avait pas (on dira plutôt peu) de vrais synonymes.
Après ce qui fait la richesse d'une langue c'est sa diversité, si on limitait l'usage de la langue française aux termes les plus communément employés on perdrait, je crois, beaucoup de sa richesse.

Pour reprendre vos exemples, expliquer et expliciter n'ont pas, stricto sensu, le même sens. Expliciter quelque chose se limite à le rendre plus clair en étant plus prolixe (désolé pour le coup je n'ai pas trouvé de mot plus simple), et peut être compris comme le contraire de synthétiser ; expliquer c'est également chercher des causes (répondre à la question "Comment?" en somme) qui rendent plus clair la compréhension des dites choses (on va chercher à l'origine des clés de compréhension).
Quant à spécifique et à spécial, il y a une variation que je trouve assez significative au niveau de la connotation et il existe donc  des nuances d'emploi.

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