relief
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Posté le : 07-03-2017, 9h07
Posté le : 07-03-2017, 9h07
Bonjour,
Je viens de me fournir en pochettes HARTBERGER, mais les nouvelles pochettes ne comportent pas le logo " HB".
J'ai envoyé un mail chez HARTBERGER pour signaler mon mécontentement Voici leur réponse : " pour le moment il n’y a aucune marque HB sur le porte-monnaie, car nous avons des problèmes avec la machine. Nous garantissons la qualité de ce porte-monnaie sans marque temporaire. Cordialement, l’homme werkendam".
Je suis sur le cul, comment de ce fait différencier la pochette avec une vulgaire pochette ?
Avez-vous remarqué cette anomalie et quoi faire dans ce cas, le prix des pochettes n'étant pas le même pour de la marque !!
ALM
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Posté le : 07-03-2017, 9h29
Posté le : 07-03-2017, 9h29
bonjour
si l'objet acheté n'est pas conforme, tu peux :
- demander un avoir ou une réduction
- le retourner en demandant le remboursement y compris des frais de port
La Numismatique : la passion des voyages à travers le temps !
relief
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Posté le : 07-03-2017, 10h37
Posté le : 07-03-2017, 10h37
Bonjour,
Tu vois ALM, ce n'est pas seulement une question de remboursement, ce qui me surprend c'est la réponse de HB.
Ils savent qu'ils ont un problème de machine mais continue la fabrication comme si de rien n'était !!
Et s' il s'agissait de la matière auraient-ils agit de même, la question se pose ?
Comment désormais faire confiance à cette marque ?
Pour ma part, je recherche une autre marque de qualité, si quelqu'un connait ?
J'attends des commentaires.
Merci
tichat40
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Posté le : 07-03-2017, 11h39
Posté le : 07-03-2017, 11h39
Tu as constaté un défaut ou baisse de qualité ?
Je ne sors de mon sommeil et de ma tanière que pour Gauloises, Béarnaises (avant 1589) et des coloniales françaises
franche92
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Posté le : 07-03-2017, 14h12
Posté le : 07-03-2017, 14h12
Perso a choisir je préfère sans (esthétiquement) !
Moi j'en ai avec le logo et dont la qualité n'est pas top pour autant (cercle mal decoupé, la pliure légèrement décalée qui fait qu'en rabattant les coins ne viennent pas pile poil les uns sur les autres, des autocollants parfois de mauvaises qualités,...)
François
Oceans
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Posté le : 11-03-2017, 13h21
Posté le : 11-03-2017, 13h21
J'en ai aussi avec des logo HB qui ont des soucis. J'ai remarqué aussi avoir quelques autres logo :/
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relief
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Posté le : 11-03-2017, 16h00
Posté le : 11-03-2017, 16h00
Bonjour,
Merci pour vos réponses, je pense que la qualité ne doit plus être la même qu'il y a 25 - 30 ans . cela fait bien çà que je les utilisent.
Mais c'est comme tout, il n'y a plus de sérieux nul part, les commerces d'aujourd'hui ne sont plus les magasins d'hier.
Par contre, je ne sais pas s'ils existent d'autres marques pour les pochettes ?
Pour répondre à franche92, ce n'est pas une question d'esthétique, c'est qu'une pochette HB sans la marque HB n'est pas une pochette HB !! Si le fournisseur a mis un logo sur les pochettes ce n'est pas pour faire beau, mais pour garantir qu'il s'agit de pochettes "HARBERGER".
zenapt
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Posté le : 13-03-2017, 10h02
Posté le : 13-03-2017, 10h02
Ayant acheté quelques milliers de pochette "HB" chez eux, il me semble que la qualité ce soit quelque peut amoindrie.
En effet, les pochettes ne sont pas parfaitement "symétrique" : 0,1 à presque 1mm de décalage une fois la pochette repliée...
Gaulois réfractaire –
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Oceans
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Posté le : 16-03-2017, 17h22
Posté le : 16-03-2017, 17h22
Dans les autocolantes, j'ai des soucis avec le "détachement du papier" pour le diamètre 32,5 et le décallage presque systématique avec les nouvelles HB sur le diamètre 17,5.
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Ehplodor
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Posté le : 06-03-2019, 17h44
Posté le : 06-03-2019, 17h44
Citation: "relief"nous avons des problèmes avec la machine
Slt,
Je vient d'en commander un stock.
Aucune n'a le logo.
Un problème de machine depuis 2 ans ?
Clairement du foutage de gueule.
Je viens de les contacter.
ON verra s'ils me sortent la même excuse et si c’est le cas, ils vont m'entendre.
J'avais du Leuchtturm, fabricant réputé, qui a pourri mes monnaies.
Si HB commence à ne plus mettre ses logo, c’est pour qu'elle raison ? Il ne certifie plus la qualité ?
Recherche (échange ou achat) coffret France FDC 1967, BU 91/92
Monnaies argents (5frs, 10frs, 50frs et 100frs) vente au cours du jour de la négo, non échangeables sauf contre coffrets ci-dessus.
-kadzuma-
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Posté le : 06-03-2019, 17h57
Posté le : 06-03-2019, 17h57
pour l'heur je fait avec du lechturm et c'est correct mais elles y sont depuis quelques mois seulement.
Du coup je sais plus quoi acheter....
"Aime ton prochain comme toi-même
La Bible.
Ehplodor
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Posté le : 06-03-2019, 18h17
Posté le : 06-03-2019, 18h17
Feuille plastique Leuch toutes mes argent d'environ 10 ans sont vertes, mais quand je dit vertes, c’est vertes. Comme la Liberté dans le port de NY.
Et c'est pourtant pas du cuivre...
Donc plastique pas du tout neutre.
Bon, après un trempage acétone, c'est partie.
Je vient de leur acheter une pince caoutchouté... 2 jours d'utilisation, le plastique se barre...
Franchement, ce fabricant, c’est fini.
Mais si HB fabrique aussi de la daube, en effet... reste qui ?
De mon coté Chez Lindner, j'ai des classeurs Karat avec monnaie dedans depuis 30 piges qui n'ont pas bougé...
Par contre les feuilles sont tellement devenue cassante que la manipulation relève du défit.
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relief
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Posté le : 06-03-2019, 19h32
Posté le : 06-03-2019, 19h32
Citation: "Ehplodor"
Citation: "relief"nous avons des problèmes avec la machine
Slt,
Je vient d'en commander un stock.
Aucune n'a le logo.
Un problème de machine depuis 2 ans ?
Clairement du foutage de gueule.
Je viens de les contacter.
ON verra s'ils me sortent la même excuse et si c’est le cas, ils vont m'entendre.
J'avais du Leuchtturm, fabricant réputé, qui a pourri mes monnaies.
Si HB commence à ne plus mettre ses logo, c’est pour qu'elle raison ? Il ne certifie plus la qualité ?
Bonsoir,
Je vois qu'il y a encore des membres qui ont compris mon problème avec la même approche sur la nécessité de faire apparaître le logo, pour moi c'était comme si j'achetais un maillot de marque crocodile sans l'emblème dessus
Canaan
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Posté le : 08-03-2019, 22h45
Posté le : 08-03-2019, 22h45
Bonsoir,
Citation: "relief"J'ai envoyé un mail chez HARTBERGER pour signaler mon mécontentement Voici leur réponse : " pour le moment il n’y a aucune marque HB sur le porte-monnaie, car nous avons des problèmes avec la machine. Nous garantissons la qualité de ce porte-monnaie sans marque temporaire....".
La réponse d'HB est plus que surprenante... Y a anguille sous roche, j'vous dis moi

.
À tous les coups, HB sous-traite avec la Chine, d'où cette erreur d'absence de logo/marque et ces défauts signalés.
« Il faut travailler à devenir meilleur plutôt qu’à essayer de vivre mieux. » (Socrate)
« Je ne veux pas être possédé par ce que je possède. » (Francis Lalanne)
« Tout ce qui n'est pas nécessaire, n'est pas utile. » ( " )
Ehplodor
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Posté le : 11-03-2019, 15h47
Posté le : 11-03-2019, 15h47
Réponse de HB...
Gros foutage de gueule.
2 ans sans trouver une solution pour leur "machine"...
Merci pour votre e-mail à nous.
Les porte-monnaie sans logo sont un problème technique;
Nous avons quelques problèmes avec le logo sur notre machine.
Nous travaillons très fort sur une solution pour la machine.
Tous nos porte-monnaie Hartberger sont reconnaissables au ruban de levage facile et les boîtes bleues (25x pièces) avec notre logo.
Les supports sont complètement sûrs à utiliser et nous travaillons pour une solution.
"reconnaissables au ruban de levage facile"
Ce que l'acheteur d'"une monnaie ensaché ne peut évidement pas voir et donc douter de la qualité du produit.
Je leur ait donc répondu en mettant en lien le fil du forum afin qu'il voit que leur excuse ne peut plus tenir et que c’est clairement un choix économique de ne plus marquer les pochettes.
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Canaan
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Posté le : 11-03-2019, 16h37
Posté le : 11-03-2019, 16h37
En même temps, j'ai envie de dire que c'est dans l'ère du temps économique... Usines qui ferment, entreprises qui s'expatrient à l'est, importations chinoises, coûts de productions trop chers en local, robotisation, etc...
Un aveu à demi-mot d'une baisse des ventes, d'où un saut qualitatif vers le bas.
« Il faut travailler à devenir meilleur plutôt qu’à essayer de vivre mieux. » (Socrate)
« Je ne veux pas être possédé par ce que je possède. » (Francis Lalanne)
« Tout ce qui n'est pas nécessaire, n'est pas utile. » ( " )
fran17
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Posté le : 16-03-2019, 11h21
Modifié le : 24-03-2021, 18h16
Posté le : 16-03-2019, 11h21
Modifié le : 24-03-2021, 18h16
Joe-breuille
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Posté le : 16-03-2019, 12h13
Posté le : 16-03-2019, 12h13
Pour la même qualité ?... Comment le savoir ? Ce n'est pas le logo qui décide de la qualité mais l'entreprise qui fabrique.
Si Hartberger sous-traite, cela conduit-il forcément à une perte de qualité ? Subsiste-t-il une entreprise automobile au monde qui fabrique les pièces qu'elle assemble ?
Acheter chez alibaba ?... Très peu pour moi !
Alibaba se différencie quand même légèrement d'Hartbeger à ceci près qu'alibaba s'en fout TOTALEMENT de savoir si les monnaies seront ou non corrodées dans 5 ans, d'autant plus qu'en cas de non qualité, comme ils ne font que mettre en relation des vendeurs et des acheteurs, ils ne seront en rien responsables. Les prix "intéressants" ne seront obtenus qu'auprès d'entreprises chinoises qui vendent souvent autre chose que ce qu'elles annoncent, sur la base de référentiels qualité qui sont aléatoires sinon artificiels (même la FDA a accepté que les inspecteurs qui agissent en Chine soient chinois, alors que pour le reste du monde, ils sont américains !)
Pour Hartberger, l'inertie chimique de leurs pochettes est un paramètre critique qui, s'il n'est pas respecté, conduira à la perte de la crédibilité et donc la faillite.
L'absence du logo est peut-être volontaire : c'est seulement en achetant chez Hartberger qu'on a la certitude de la provenance, donc de la qualité.
S'ils avaient continué à utiliser leur logo, des contrefaçons utilisant des plastiques nocifs aux monnaies pourraient circuler et ternir l'image de la marque.
Le problème se pose finalement quand on achète des monnaies déjà sous pochette cartonnée... Mais les contrefaçons chinoises qui sévissent dans tous les domaines auraient mis le doute aussi sur celles comportant un logo.
En cas de doute, si besoin, on change la pochette.
Je cherche des féodales : n'hésitez pas à me contacter !
Ma liste de double est très incomplète : dites moi ce que vous cherchez.
Canaan
Inscrit le : 16-01-2018
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Posté le : 16-03-2019, 12h36
Posté le : 16-03-2019, 12h36
C'est pas faux... sans faire de jeu de mot

.
« Il faut travailler à devenir meilleur plutôt qu’à essayer de vivre mieux. » (Socrate)
« Je ne veux pas être possédé par ce que je possède. » (Francis Lalanne)
« Tout ce qui n'est pas nécessaire, n'est pas utile. » ( " )
relief
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Posté le : 16-03-2019, 15h02
Posté le : 16-03-2019, 15h02
Bonjour,
Joe-breuille : « Ce n'est pas le logo qui décide de la qualité mais l'entreprise qui fabrique… »
Désolé, pas d’accord du tout avec toi !!
Imaginons la mise sous coque, c’est d’actualité en ce moment, l’exemple sera bien choisi.
PCGS présente des coques de très haute sécurité et de qualité supérieure, il certifie sa marque de fabrique et appose son logo en toute lettre.
Imaginons demain ses coques sont sans aucun signe distinctif, mais diras-tu Joe-breuille la même chose que pour les pochettes : Pas grave ce n’est pas le logo qui décide de la qualité, du moment que c’est PCGS qui me la mise sous coque pourquoi douter de la qualité !!
Pas sûr que ton argument tienne la route longtemps, pas sûr non plus que tu tiennes le même discours.
D’ailleurs, dommage que je ne retrouve plus la publicité de l’époque de mes premiers achats de pochettes chez Hartberger où il faisait tout un plat de leur logo garantissant la conformité de la qualité et un argument utilisable de revente des monnaies sous pochettes Hartberger.
Et ça Canaan c'est faux ?
Canaan
Inscrit le : 16-01-2018
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Posté le : 16-03-2019, 15h34
Posté le : 16-03-2019, 15h34
De ce point de vue, c'est vrai aussi

....

!
« Il faut travailler à devenir meilleur plutôt qu’à essayer de vivre mieux. » (Socrate)
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Canaan
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Posté le : 16-03-2019, 15h38
Posté le : 16-03-2019, 15h38
Le logo n'est pas en soi une garantie formelle, ainsi
Joe-breuille a raison...
Mais d'un autre côté le logo tient justement place de gage de garantie, et
relief a raison également...
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ALM
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Posté le : 16-03-2019, 19h41
Posté le : 16-03-2019, 19h41
bonjour
je pense que pour des pochette HB, y apposer un logo devait avoir un surcout
maintenant si les pochettes HB sont de même qualité (à démontrer) pas de problème, mais c'est sur qu'on ne le verra que bien plus tard (si la monnaie s'est oxydée ou pas)
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Joe-breuille
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Posté le : 16-03-2019, 20h14
Posté le : 16-03-2019, 20h14
Citation: "relief"(...)
PCGS présente des coques de très haute sécurité et de qualité supérieure, il certifie sa marque de fabrique et appose son logo en toute lettre.
Imaginons demain ses coques sont sans aucun signe distinctif, mais diras-tu Joe-breuille la même chose que pour les pochettes : Pas grave ce n’est pas le logo qui décide de la qualité, du moment que c’est PCGS qui me la mise sous coque pourquoi douter de la qualité !!
(...)
La distinction en PCGS ou NGC et les cartons HB, c'est qu'une monnaie certifiée chez eux est associée à un n° d'enregistrement qui permet de vérifier l'authenticité.
Entre un carton HB et un carton HB copié, aucune distinction possible.
Comparons plutôt une vraie et une fausse Rolex... mais qui voudrait avoir une Rolex au poignet sur laquelle on ne voit pas la marque pour en mettre plein la vue ?
Quand j'achète HB, je n'achète pas la marque mais la sécurité de la qualité.
Quand j'achète une monnaie dans une pochette cartonnée, je me fiche de la marque de la pochette car je la vire très rapidement pour la remplacer (ou pas)
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Ehplodor
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Posté le : 18-03-2019, 15h11
Posté le : 18-03-2019, 15h11
Le logo est une garantie d'un produit HB.
C'est déjà pas mal. ;-)
"Si Hartberger sous-traite, cela conduit-il forcément à une perte de qualité ?"
Pas obligatoirement, heureusement. ;-)
On soustraite pour un tas de raison.
Problème de volume de prod, mais aussi, et très souvent, cout de la main d'oeuvre et de l'énegie.
La Chine sait aussi faire du produit haut de gamme. Tout dépend de ce que le commanditaire exige.
J'ai pour le moment pleine confiance en la qualité HB.
Donc, le fait que le logo soit absent est très ennuyant, non pour moi, mais pour un éventuel acheteur d'une de mes monnaies conserver en pochette et sachant ce qu'un plastique non neutre peux faire.
"Quand j'achète une monnaie dans une pochette cartonnée, je me fiche de la marque de la pochette car je la vire très rapidement pour la remplacer"
Sauf que si elle est resté longtemps, le travail a peut-être déjà commencer sans que tu ne le vois.
Sur ceux, je vais aller me faire un poinçon HB et estampiller mes nouvelles pochette.
Ont peut en avoir des pas cher en Chine. :-)
Recherche (échange ou achat) coffret France FDC 1967, BU 91/92
Monnaies argents (5frs, 10frs, 50frs et 100frs) vente au cours du jour de la négo, non échangeables sauf contre coffrets ci-dessus.
Yofi
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Posté le : 19-03-2019, 14h24
Posté le : 19-03-2019, 14h24

Avril 2004.
Yofi
Post mea mansurum fata superstes opus
"Ovide"
Ehplodor
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Posté le : 19-03-2019, 15h39
Posté le : 19-03-2019, 15h39
D'où l'intérêt du logo.
D'autant plus qu'ils précisent sur leur page que "Tous les produits comporte la mentions HB"
... Ce qui est faux.
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Canaan
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Posté le : 19-03-2019, 18h02
Posté le : 19-03-2019, 18h02
Quand on réfléchit bien c'est vrai que c'est pas normal d'avoir un produit sans logo qui sous-entend qu'il n'est plus possible d'identifier l'étui HB parmi les autres. Y a quelque chose de pas logique. Donc ce n'est oui pas forcément une perte de qualité mais un manquement à un produit qui ne répond plus à ses exigences.
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Ehplodor
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Posté le : 19-03-2019, 18h07
Posté le : 19-03-2019, 18h07
Je n'ai d'ailleurs aucune réponse quand à leur explication sur le fait qu'ils aient un soucis de machine depuis... plus de 2 ans et que l'on ne peut plus garantir leur produit une fois sorti de l’emballage...
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moreljmj
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Posté le : 16-09-2023, 5h55
Posté le : 16-09-2023, 5h55
Bonjour à tous !
J'ai des problème pour retirer le film de protection des étuis HB, la partie collante reste attachée au papier de protection et je sui obligé de mettre des agrafes.
Si quelque a une idée pour la retirer plus facilement, merci de répondre.
Jack
gros
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Posté le : 16-09-2023, 9h52
Posté le : 16-09-2023, 9h52
moreljmj
Bonjour à tous !
J'ai des problème pour retirer le film de protection des étuis HB, la partie collante reste attachée au papier de protection et je sui obligé de mettre des agrafes.
Si quelque a une idée pour la retirer plus facilement, merci de répondre.
Jack
J'ai le même souci je les réchauffe un peu
Je les garde sous la jambe un moment ça aide
moreljmj
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Posté le : 16-09-2023, 10h05
Posté le : 16-09-2023, 10h05
Savant fou
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Posté le : 16-09-2023, 20h29
Posté le : 16-09-2023, 20h29
Bonjour
Personnellement, j'achète principalement des produits Safe (classeurs, médaillers).
Mais je me pose une question. Ces pochettes sont telles prévues pour conserver les monnaies des années ou sont-elles prévues pour les vendeurs afin de présenter les monnaies en espérant les vendre après quelques semaines voire quelques mois ?
"Un peuple sans mémoire est un peuple sans avenir" (Aimé Césaire)
Ehplodor
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Posté le : 17-09-2023, 18h46
Posté le : 17-09-2023, 18h46
Slt,
Prévu pour des années.
Mais attention à l'utilisation.
En gros, le plastique, neutre, ne fera pas évoluer les monnaies, ainsi pas de soucis dans le temps, je parle évidement temps générationnel, pas en siècles. :-)
Par contre, si les classeurs sont posé à plat, le poids risque de “coller” le plastique à la monnaie dans le temps.
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