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NGC versus PCGS

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Laurent93
Inscrit le : 10-11-2016
Messages : 19
Bonjour,

Qui a déjà encapsulé des monnaies chez NGC ou PCGS ?
C'est très courant aux US mais moins chez nous. Faut dire aussi le cout n'est pas négligeable.
Julien1982
Inscrit le : 06-02-2017
Messages : 326
Bonsoir, personnellement, je vais me lancer pour 2 monnaies chez PCGS. Je n'y connais rien. Je dois envoyer mes monnaies sur Paris chez un pro qui s'occupera de me le faire. Ce n'est pas mon truc les slabs mais je revends ma collection et 2 monnaies me posent problèmes. Une car son authenticité est douteuse pour le potentiel acheteur. Or elle est très très rare. Comme ça il sera rassuré. Et l'autre car elle est de qualité exceptionnelle pour ce rare millésime. Ainsi ça la valorisera à sa juste valeur. J'espère pouvoir faire cela dans la semaine. Puis faudra attendre. Je peux donner mon avis final à ce moment là.
Poltron
Inscrit le : 28-04-2017
Messages : 50
Bonjour,

Pour ma part, toute ma collection est sous coque PCGS, et parfois il m'arrive d'acheter des NGC. Cela dit, ce sont les seuls services sur lesquels on peut s'aventurer "à l'aveugle", en général à 1 ou 2 grade(s) près ils sont très bons. Ne pas s'aventurer sur des pseudos services se prétendant similaires. Un conseil : ne faire grader que du superbe au minimum. Sauf les tres rares pour une question d'authenticité.

Quoi que l'on puisse en penser, une chose est sûre : grader une monnaie doit faire partie des compétences les plus compliquées à acquérir chez le numismate. Et beaucoup , collectionneurs comme marchands, ont tendances à accroître légèrement la qualité de leurs monnaies dans un but affectif, ou lucratif.
Ce service aura donc également tendance à vous aider à vous "faire l'œil", notamment sur les monnaies nettoyées.
Pour enfin s'attaquer au plus mauvais point de la chose, le prix, il faut mettre des monnaies ayant une certaine valeur car il faut compter 27 euros minimum par monnaies.
Dernier point, je pense que les monnaies sous coque l'avenir de la numismatique , du moins sur les monnaies modernes.
Tous les désaccords sont les bienvenus, mais tous les détracteurs se devront d'être constructifs.

bonne journée à tous.
ALM
Inscrit le : 10-09-2009
Messages : 28228
Bonjour

cette question a déjà de nombreuses fois été évoquée sur divers forums de numismatique y compris sur NUMISTA

Pour résumer :

- ne slaber que sous NGC ou PCGS et éviter les "copieurs bidons"
- ne slaber que des monnaies à forte valeur
- aucun intérêt à slaber une monnaie courante de peu de valeur (à moins d'avoir du fric à dépenser bêtement)

maintenant n'ayant aucune monnaie slabée et ne m'y ayant jamais vraiment intéressé je ne saurais dire lequel de PCGS ou NGC est le meilleur mais je crois savoir qu'ils sont tous 2 très sérieux et professionnels
ALM
Oceans
Inscrit le : 29-06-2011
Messages : 514
"Dernier point, je pense que les monnaies sous coque l'avenir de la numismatique , du moins sur les monnaies modernes. "

Bonjour,
Ça a déjà été évoqué dans le forum et je me joins aux commentaires qui avaient été faits alors : j'espère bien que non ! Déjà que certains pans de la numismatique vont dans ce sens de monnaies qui pour moi sont tout sauf des monnaies : les pièces de 500€, les pièces avec plein de métaux bizarres et de pierres précieuses faites par les microétats insulaires ne sont pas des pièces avec une valeur historique, qui ont servi, circulé, etc. Si en plus il faut mettre ses pièces sous coque... Je comprends ceux qui veulent le faire tout à fait mais moi personnellement ce n'est pas mon truc mais il est vrai que je ne collectionne pas des pièces de grande valeur.
Bonne journée.
Collectionneur - Responsable Numista-Perou
Collector - Responsible Numista-Peru
Poltron
Inscrit le : 28-04-2017
Messages : 50
Bonjour,

Je parle de numismatique, pas d'attrape nigaud.
pour moi une monnaie moderne commence de Napoleon 1er à la 3e république.
je vous rejoins sur le fait que les monnaies que vous avez énumérées ne relèvent pas de la numismatique.
Je préfère largement une 1 franc Louis Phillipe FDC a une 5000 euros Astérix ou je ne sais quoi, encore faut il savoir grader une FDC.

Salut à tous.
Laurent93
Inscrit le : 10-11-2016
Messages : 19
C'est vrai que grader une monnaie n'est jamais facile. D'ou l'intérêt des SLAB. La ou moins la monnaie est passée par un expert et il n'y a pas de contestation possible.

Je sais que PCGS organise régulièrement dans ses bureaux Parisiens des semaines de grading. Il faut être membre du PCGS club (69€ par an). Pour NGC ça se passe en Allemagne à ma connaissance.

Donc en France ça m'a l'air plus compliqué de passer par NGC. Et j'ai pas trouvé de dealer NGC sur Paris.
Poltron
Inscrit le : 28-04-2017
Messages : 50
Effectivement c'est beaucoup plus simple de passer par PCGS à Paris. Ngc a un délai d'attente assez long. Alors que les grading week PCGS sont efficaces. 10 jours environ.

''Pour éviter de payer les 69 euros de frais, passer par un professionnel est le plus simple. Il y en a un peu de partout en France qui peuvent prendre en depot pour les envoyer en grading week.
'De plus, s'il est honnête il vous conseillera sur ce qui est bon à faire grader ou non.

Vous êtes de quel secteur Laurent93 ?
ALM
Inscrit le : 10-09-2009
Messages : 28228
Ensuite la question est la suivante :

Sachant qu'il y a des frais, à partir de quelle valeur pour une monnaie est-il intéressant de la SLABER ?

100 - 200 - 500 - 1000 EURO ou autre montant ?

donnez vos avis sur ce montant svp !
ALM
ALM
Inscrit le : 10-09-2009
Messages : 28228
Personnellement, si comme dit plus haut il faut compter minimum 27 euro pour grader et slaber une monnaie, alors je pense que ces fameux 27 euro ne doivent pas dépasser les 5% de la valeur de la monnaie : donc pas en dessous de 540 euro (si je sais bien compter de tête)

autrement dit en dessous d'une valeur de 540 euro par monnaie, le slab est peut rentable (les frais de 27 euro représentant plus de 5% de la valeur de la monnaie)
ALM
Julien1982
Inscrit le : 06-02-2017
Messages : 326
Personnellement, je vais grader une 5 francs 1939 nickel. Car la gradation actuel est pas très officielle, ce qui la rend quasi invendable. En gros, tel quel elle doit valoir 1000-2000 euro je pense. Une fois gradée PCGS, 4000-5000 euro. Et une 1 franc 1944 petit c en SUP, voir plus. Actuellement je n'ai aucunes offres, même pas 300 euro. Une fois gradée, elle vaudra 1000 euro, voir plus si elle est reconnue nouveau CI. Fort possible. Un exemplaire sous slab en fin 2016 et juste SUP a fait 1000 euro chez CGB.
Laurent93
Inscrit le : 10-11-2016
Messages : 19
En effet pourquoi pas aller chez CGB par exemple, et leur demander ce qu'il est préférable de slaber.
Ca évitera de slaber des SUP qu'on avait gradé en SPL.

Et comme le dit Julien, un slab c'est bien pour revendre une monnaie rare et cotée.

​Poltron : je suis dans le sud du 93
Julien1982
Inscrit le : 06-02-2017
Messages : 326
Je pense que cela est bien pour des monnaies rares dont l'authenticité est douteuse car il y a des faux. Et pour les monnaies de très haute qualité par rapport à la moyenne du millésime. Par exemple, j'ai vendu ma 20 centimes Type 20 et VINGT en SPL je pense pour 4 euro le lot. Sous slab et chez un pro, le lot aurait valu 150 minimum je pense. Donc même si cette monnaie n'est pas rare, si elle est de très haute qualité et sous slab et dans de bonnes mains, cela peut-être très intéressant. Donc c'est forcément bien pour de rares millésimes, mais pas que.
Julien1982
Inscrit le : 06-02-2017
Messages : 326
Après, le retour sur investissement se fera forcément en cas de vente et chez des pros. Pas sûr que sur eBay ou autres, beaucoup d'acheteurs le prennent en compte.
Poltron
Inscrit le : 28-04-2017
Messages : 50
Alm : pour ma part, je pense qu'il faut distinguer le marché avec les côtes.
par exemple, essayez de vendre une 1 franc semeuse 1920 FDC qui n'est pas sous coque, vous la vendrez maximum 20/25 euros. Si par chance elle sort en MS67, c'est 200 euros. Sinon en MS66, environ 70/75 euros. C'est à dire que la monnaie suscitera davantage d'intérêt uniquement grâce au fait qu'elle soit sous coque.

Ensuite, toujours selon moi, envoyer au grade au minimum du 62. Cela restreint le nombre de monnaies envoyées et peut parfois réserver de belles surprises.
Enfin lorsque une monnaie dépasse le
65 cela devient très intéressant.

Donc il n'y a pas de question de pourcentage de prix d'une monnaie mais une monnaie exceptionnelle, en grade entendons nous, mais courante paraîtra banale sur un plateau alors qu'en 66 ou 67 elle attirera des collectionneurs.
de plus, si demain vous souhaitez vendre une monnaie non coquee un professionnel, celui ci pourra négocier sur la qualité. Pire, si malheureusement c'est un de vos descendants qui s'y aventurera, ce sera au poids qu'elles seront rachetées. Or, présenter une monnaie sous coque a un professionnel vous fera passer pour une personne avertie, au moins à première vue.

et puis le nombre de monnaies nettoyées non signalées par les marchands et particuliers non scrupuleux ne dissuade-t-il personne ? Ayons un peu de bon sens .
more
Inscrit le : 23-02-2015
Messages : 58
Pour moi une monnaie sous slab, c'est minimum du 500-600€
Pour revenir au titre NGC vs PCGS... Le problème c'est que tout s’achète de nos jours, il ne faut pas faire confiance les yeux fermés.

J'ai pu voir aux enchères des monnaies PCGS gradées en MS63 - 64 alors que c'était un sup déguelasse.
Avant d'acheter une monnaie slaber il faut toujours prendre le numéro de vérification, ensuite télécharger la photo de la monnaie pour la voir en très grand.

Laurent93
Inscrit le : 10-11-2016
Messages : 19
Quand je vois ce 5 Francs Napoleon III en MS65, l'intérêt de la grader sous coque devient évident.
On voit parfois des Hercule 1873 sous slab proposés à 100€/150€. L'intérêt est moins évident pour une pièce sans grande valeur.

Et entre nous, qui est vraiment capable de faire la différence entre MS63 et MS64, et MS65 ?
Pour ma part j'en suis bien incapable.
more
Inscrit le : 23-02-2015
Messages : 58
Pour ma part slaber des monnaies SPL ou FDC est quand même bénéfique, même si elle n'est pas extrêmement rare. Du moment qu'elle dépasse les 500 €... A - 50 000 exemplaires je trouve ça normal et bien sur a -20 000 la question ne se pose même pas. Un fois un pro en face de moi a prit une monnaie rare cotée a +10 000 balles dans les mains, j'ai vraiment cru que la mienne allait caresser sa joue. Donc slab, oui dans ces cas
nemesis0169
Inscrit le : 20-10-2012
Messages : 4166
Moi je suis passé par une société française récemment créée, qui propose l'authentification, la gradation (d'après l'échelle de scheldon), l'encapsulage et des photos HD des monnaies soumises à gradation.

Cette société, c'est GENI (Gradations et Expertises Numismatiques Internationales)

Pas d'abonnement à payer auprès de la société, juste les frais inhérent à la gradation et l'encapsulage, et éventuellement les frais de port.

Pour des monnaies dont la valeur est inférieure à 1.000€ le montant du service est de 12€
Celles dont la valeur est comprise entre 1.001€ et 10.000€, le montant du service est de 24€
Celles dont la valeur est comprise entre 10.001€ et 100.000€, le montant du service est de 48€
Et les monnaies dont la valeur est supérieure à 100.000€, le montant du service équivaut à 0,2% de la valeur déclarée de la monnaie.

Bien sur ce tarif s'entend par monnaies!

C'est donc un gain de temps et d'argent: les monnaies ne partent pas à l'étranger (gain de temps) et le service est sans engagement: on paye juste pour le service demandé! (gain d'argent)

Pour les photos HD, un supplément de 2€ par monnaie est proposé.

Le délai pour l'opération est d'environ 10 jours.

Ils possèdent 3 bureaux pour le dépôt des monnaies à grader: un à Paris, un à Aix en Provence, et un à Saint Maximin.

Sinon, l'envoi et la réception se fait par voie postale (aux frais du déposant)

Poltron
Inscrit le : 28-04-2017
Messages : 50
Bonjour,

j'ai entendu parler de cette nouvelle société. Paraît-il que ce serait du sérieux. Je pense y envoyer quelques monnaies également. Étant dans le Var j'irai les déposer auprès de celui de Saint Maximin la Ste Baume, ou celui d'Aix.

Si vous avez des avis sur cette société, merci de les partager.

Bonne journee a tous,
nemesis0169
Inscrit le : 20-10-2012
Messages : 4166
Pour le dépôt en direct, il y a donc 3 adresses (j'ai l'autorisation pour la diffusion)

Pour le bureau de Paris, c'est l'adresse suivante:
22 Rue Feydeau
75002 Paris
(sur rendez vous. (je donnerais le numéro en privé, pour éviter les canulars téléphoniques))

Pour le bureau de Saint Maximin (Mr Pesce), l'adresse est:
25 Boulevard Bonfils
83470 Saint Maximin
(Sur rendez vous, (je donnerais le numéro en mp), ouvert du Lundi au Vendredi, de 9h à 19h.)

Pour Aix en Provence, c'est à la boutique "Au Sol d'Aix" (Mr Gatet) à l'adresse suivante:
17 Rue Frédéric Mistral
13100 Aix en Provence
Boutique ouverte du Mardi au Vendredi de 10h à 12h et de 14h à 17h, et le Samedi de 10h à 12h.

Pour les expéditions, c'est à envoyer uniquement à l'adresse suivante:
GENI
SE Merson
33 Rue Vivienne
75002 Paris
Pour l'expédition postale, prévoir les frais de port en cohérence avec la valeur des monnaies envoyées (recommandé ou valeur déclarée)

Vous pouvez aussi vous inscrire sur leur site: http://www.geni.expert/GI_WEB/FR/Accueil.awp, y créer votre compte client, et remplir votre bon de commande directement sur leur site, avant l'envoi postal.
Laurent93
Inscrit le : 10-11-2016
Messages : 19
J'ai appelle Florian CHAUVIN qui a crée "Gradations et Expertises Numismatiques Internationales". Voici de qu'il m'a dit :

- Les capsules sont scellées et il faut les détruire pour les ouvrir
- Il vient de se lancer et 1000 pièces ont déja été gradées
- Pour les Parisiens, il travaille avec Merson rue Vivienne ou on peut déposer les pièces.
- 3 experts donnent une note, et indépendant l'un de l'autre
- C'est 12€ pour les monnaies < 1.000€. Rajouter 2€ pour avoir les photos en HD.

Je vais essayer car ça à l'air pas mal.
BryanJ
Inscrit le : 31-12-2015
Messages : 371
Je ne connaissais que les gros réputé (et "certification wac" qui semble être à fuir ``-), ce GENI a l'air plutot serieux et les tarifs raisonnables. La capsule a l'air sympa et permet de voir la tranche de la piece. Toutes les infos sont-elles sur la tranche? Quelle taille et epaisseur fait-elle?
Laurent93
Inscrit le : 10-11-2016
Messages : 19
Je passerai surement cette semaine voir le responsable de GENI ...... J'essayerai de vous tenir informés.

Pour revenir à WAC (AnticWorld). Bon OK ça fait un peu artisanal. On peut ouvrir les slab et les refermer facilement. OK parfois il y a des fautes de frappe. Mais c'est propre et les monnaies sont bien gradées. Et pour du tout venant, on va dire des Ecus en TB/TTB/SUP, ça suffit très largement. Et quand on voit le prix auquel ils vendent leurs monnaies sur ebay, on peut considérer que la mise sous slab est offerte.

Il est sur que pour un 5 Francs Napoleon Tête Laurée MS65, il est préférable de passer par PCGS ou NGC.
nemesis0169
Inscrit le : 20-10-2012
Messages : 4166
Pour les dimensions, la capsule fait 55mm de côté, et 11mm d'épaisseur.
Elle permet de sceller des monnaies allant de 15mm a 43mm, médailles et piéforts compris.

Pour des raisons techniques (équipe encore incomplète) les monnaies antiques ne sont pas encore recevables, par manque d'experts en antiques pour le gradage. L'équipe devrait être constituée avant la fin de l'année.

Les informations de la monnaie (poids, diamètre, métal, QR code, microcode) sont imprimés sur une bande qui est placée a l'intérieur du boîtier, donc protégée au même titre que la monnaie.

Effectivement, la tranche est visible sous toutes les coutures avec ce nouveau procédé.
Julien1982
Inscrit le : 06-02-2017
Messages : 326
Floriant Chauvin. Je me rappelle de ce monsieur. On avait conversé suite a des ventes sur eBay. Ils vendait de superbes essais. J'avais pris contact et on est resté un peu en lien par messagerie. Récemment j'ai vendu a un de ces amis une pré série aux croix Francisque en 50 centimes. 33 rue Vivienne correspond aussi à Menges qui grade pour PCGS. Vendeur agréé.
Julien1982
Inscrit le : 06-02-2017
Messages : 326
De plus, sur WAC, je confirme que le slab est léger mais l'authenticité de l'expertise est réglo. J'ai acheté une 1939 nickel slabée de chez eux. Depuis, j'ai rencontré 3 pros de Paris qui m'ont confirmé l'authenticité de la monnaie. Dont certains de PCGS. Mais malheureusement le slab sème le doute par sa qualité visuelle.
Julien1982
Inscrit le : 06-02-2017
Messages : 326
Bonjour,
Je vais me laisser tenter par GENI. J'ai confiance en son créateur et la simplicité et prix a fini de me convaincre.
Premièrement, c'est souvent fastidieux de faire grader des monnaies si on est pas sur Paris. Envoi postal interdit, il faut passer par un pro. Celui-ci refuse souvent si il n'y a pas assez de monnaies. Prix important.
Pour GENI, l'inscription se fait sur le site. Cela prends 5 minutes. Puis on remplit les demandes de gradation en énumérant les monnaies et en les estimant. Cela n'engage que nous, c'est pour le calcul du prix final qui correspond au fond à l'assurance. Pour 4 monnaies (1 franc 1942 poids faible, 1 franc 1915 médaille, 2 francs 1927 et 5 francs 1936), il m'a fallu 7-8 minutes. Puis on choisit envoi ou non et cela calcul automatiquement le tarif tout compris et c'est fini. On règle par CB et on peut envoyer les monnaies par envoi postal. Personnellement, cela m'est revenu à 57 euro avec retour des monnaies compris. 12 euro par monnaies plus port. Pour des monnaies de valeur moyenne (400-1000 euro), le prix est plus que intéressant je trouve. Et CGB reconnaît GENI et les soutien donc c'est aussi un plus.
J'ai aussi envoyer une 1 franc 1944 petit c à PCGS. PCGS car cette monnaie est de qualité exceptionnelle donc je préfère taper dans du reconnu pour cette monnaie. Il m'a fallu contacter plusieurs pros car une seule monnaie n'est pas suffisant. C'est Monnaies d'Antan qui s'en occupe. On envoi la monnaie chez lui, il l'a grade et la renvoi avec facture. On règle donc plus tard. Délai inconnu. Il ne prend aucunes marges. Super contact.
Voilà pour mon début d'expérience. Reste a attendre et voir le retour du service. Puis le retour sur investissement car ma démarche est le revente de ma collection. Donc c'est l'occasion de tenter.
ALM
Inscrit le : 10-09-2009
Messages : 28228
bonjour

ok  ! : tu nous tiendras au courant des suites données stp ?

;)
ALM
chikili
Inscrit le : 13-08-2012
Messages : 434
Bonjour à tous
De mon coté on m a offert le grading pour une de mes monnaies
elle est passée par pcgs
superbe rendu
mes jolies monnaies modernes passeront par eux ! Je recommande!

Je ne collectionne plus les monnaies moderne du monde...ma collection est donc dispo pour des échanges
Laurent93
Inscrit le : 10-11-2016
Messages : 19
J'ai passé une vingtaine de monnaies à GENI. Le retour est plus que positif. Les capsules sont vraiment belles. Elles sont bien pensées et permettent de les classer facilement dans les boites en carton qu'ils remettent avec les capsules.

Le sérieux du grade est incontestable. C'est fait par 3 ou 4 personnes, dont plusieurs de MERSON. Il est clair que je vais donner toutes mes plus belles monnaies Francaises à GENI pour les capsuler.

Au fait c'est 12€ par pièce, plus 2€ pour des photos HD avec un Canon macro 100 mm.
Poltron
Inscrit le : 28-04-2017
Messages : 50
Bonjour, j'ai moi même tenté l'expérience GENI, avec des retours plus que satisfaisants !
En revanche, il me semble que chaque gradeur est indépendant et n'ai pas entendu de bruits comme ceux ci étant de chez Merson, ce qui au passage me dérangerait un peu, vu que Merson commercialise du GENI, ce qui se conclurait par un joli petit arrangement juteux... Si vous voyez ce que je veux dire. Bref, je demanderai des précisions au gerant.
en tout cas je suis ravi des services et des grades, qui selon moi sont très justes.
Pour ceux qui souhaiteraient soumettre des monnaies a leur service, je suis passé par le marchand de saint Maximin la sainte baume dans le Var avec qui tout s'est parfaitement déroulé, du dépôt à la reprise de monnaies. J'ai même eu droit à quelques conseils de grading de la part du gerant, donc parfaite expérience à renouveler.
Laurent93
Inscrit le : 10-11-2016
Messages : 19
Poltron il ne fait pas voir le mal il il n'est pas. Florian CHAUVIN de GENI occupe un bureau chez MERSON, tout simplement. Il faut soutenir son initiative. Le résultat est très pro. Ca a de la gueule. Et à 12€ la capsule, c'est ultra compétitif.
nemesis0169
Inscrit le : 20-10-2012
Messages : 4166
Le fait que GENI ai un partenariat avec Merson n'a rien de choquant, et quand bien même, qu'est ce que cela peut bien te faire à toi, entant que client GENI, Poltron?

C'est quand même dingue... T'es satisfait du service et tu critiques dans la même phrase, les choix de partenariat de l'organisme...
Poltron
Inscrit le : 28-04-2017
Messages : 50
Bonjour,

il il y a tout un raisonnement derrière. Le truc est le suivant :
Si Merson se met à grader ses propres monnaies avec des gradeurs étant aussi des employés, le conflit d'intérêt s'installe. Plus tolérant avec ses monnaies, ce qui est normal.
'Donc du point de vue du service au public cela est satisfaisant, mais vous allez peut être acheter chez Merson du grader GENI MS66 alors qu'elle aurait été gradée 64 si elle ne lui appartenait pas.

Bref, le problème n'y est plus, puisqu'AUCUN des gradeurs n'est employé dans une quelconque société marchande en numismatique. Ils sont indépendants. J'en ai eu la confirmation.
donc "plusieurs gradeurs de chez Merson" ne me choque plus puisque ce n'est pas le cas.

le grading est quelque chose de sérieux avec une base morale solide et une impartialité irréprochable normalement, donc si une propre société marchande grade des monnaies, les noms de tel ou tel confrère auront tendance à augmenter artificiellement un grade, comprenez vous ?
Je suis pro grade et soutient GENI, je ne cherche pas a voir le mal mais je donne mon point de vue.

Bone ne journee a tous .
ALM
Inscrit le : 10-09-2009
Messages : 28228
Bonjour

je vais parler de façon générale et sans prendre parti :

- une entreprise de gradation de monnaies doit se comporter comme un expert indépendant de toute activité commerciale comme un expert en bâtiment ou un organisme de contrôle technique pour les automobiles

sinon il y a effectivement conflit d'intérêt même si le service rendu est satisfaisant
ALM
Poltron
Inscrit le : 28-04-2017
Messages : 50
Citation: "ALM"​Bonjour

​je vais parler de façon générale et sans prendre parti :

​- une entreprise de gradation de monnaies doit se comporter comme un expert indépendant de toute activité commerciale comme un expert en bâtiment ou un organisme de contrôle technique pour les automobiles

​sinon il y a effectivement conflit d'intérêt même si le service rendu est satisfaisant
​je pense que c'est le b.a.-ba de l'impartialité. Cgb n'a pas fait de grading a cause de ce conflit d'intérêt justement.
Mais encore une fois, j'ai eu la confirmation qu'aucun employé de quiconque ayant une société numismatique ne fait partie des gradeurs.

Nemesis, je n'ai pas le droit de dire ce qui me dérange ? Même si je suis satisfait du service ?
'C'est le point de vue éthique qui ne me paraissait pas satisfaisant. Je pense que lorsqu'elles sont fondées et courtoises, toutes les remarques et suggestions sont bienvenues sur un forum.
Laurent93
Inscrit le : 10-11-2016
Messages : 19
Voila à quoi ça ressemble ces capsules GENI. La boite fournie est très pratique pour les ranger.



Poltron
Inscrit le : 28-04-2017
Messages : 50
Effectivement, rangement très pratique et tres esthétique ! Et au passage, jolie monnaie! Je pense et je souhaite que cette société s'implante en France car cela semble être du travail sérieux, en tous points.
Si d'autres personnes ont des retours, merci de les partager !

Bonne journée
nemesis0169
Inscrit le : 20-10-2012
Messages : 4166
Quand on sait pas de quoi on parle, on se tait, Plotron!
Parce que venir émettre l'hypothèse d'un confli d'intérêt tiré par les cheveux, sans avoir de quoi étayer ses propos de manière tangible et irréfutable, c'est tout simplement degeulasse!

Qui es-tu pour venir salir la probité d'un entrepreneur qui s'est démené pendant 3 ans pour développer son projet et arriver là où il en est?

Qui es-tu pour soupçonner de conflit d'intérêt des gens que tu ne connais pas, et dont tu ne sait rien des liens qui les unissent à GENI?

Tu sais comment ça s'appelle ce que tu fais? De la calomnie!

Des fois je me demande ce que vous avez tous dans le crâne à venir chercher des poux a d'honnêtes gens sans savoir de qui vous parlez ou de quoi vous parlez!
Poltron
Inscrit le : 28-04-2017
Messages : 50
Mais qu'il a l'air intelligent celui la !

Je ne vais même pas me justifier à un type pareil.
Mes propos sont fondés car effectivement vous ne savez pas qui je suis, et vous en seriez surpris si vous le saviez.
'Je respecte le travail de chacun et relisez mes propos, rien de tres choquant apparemment.
'Pourquoi s'enflammer ainsi ?
D'abord le tutoiement est de mise ? respectez un peu les gens avant de vous enflammer.
KAISERKILLERfr08
Inscrit le : 29-05-2011
Messages : 5493
Citation: "nemesis0169"​Quand on sait pas de quoi on parle, on se tait, Plotron!
​Parce que venir émettre l'hypothèse d'un confli d'intérêt tiré par les cheveux, sans avoir de quoi étayer ses propos de manière tangible et irréfutable, c'est tout simplement degeulasse!

​Qui es-tu pour venir salir la probité d'un entrepreneur qui s'est démené pendant 3 ans pour développer son projet et arriver là où il en est?

​Qui es-tu pour soupçonner de conflit d'intérêt des gens que tu ne connais pas, et dont tu ne sait rien des liens qui les unissent à GENI?

​Tu sais comment ça s'appelle ce que tu fais? De la calomnie!

​Des fois je me demande ce que vous avez tous dans le crâne à venir chercher des poux a d'honnêtes gens sans savoir de qui vous parlez ou de quoi vous parlez!




​Toujours aussi courtois à ce que je vois. Avec une réaction pareille on en viendrait presque à croire que tu as des intérêts dans l'affaire.
Poltron
Inscrit le : 28-04-2017
Messages : 50
Je n'en serais pas étonné...

Je pense être plus proche de GENI que ce que vous ne l'êtes mon cher nemesis, du moins en ce qui concerne son fonctionnement interne ! Alors je sais de quoi je parle. Je ne crache sur personne, et jusqu'à preuve du contraire je n'ai rien dit de particulier.
Donc la calomnie, C'est pour FILLON, c'est tout. Moi ce que je dis est vrai. Et mes interrogations censées il me semble.
Mais tu m'as l'air d'un sacré abruti. Pour employer tes mots et ton élégance. Donc rien d'étonnant.
Laurent93
Inscrit le : 10-11-2016
Messages : 19
Pour revenir au sujet, voici 2 bronzes assez rares mis sous coque par GENi.

10 centimes Napoleon III 1853K MS61
5 centimes Napoleon III 1854BB Grande Abeille AU53


Florian Chauvin GENI
Inscrit le : 23-06-2017
Messages : 1
Bonjour à tous chers passionnés !
Nous sommes bien évidement ouverts à toutes les questions.
Le bureau de GENI est situé au 22 rue Feydeau, 75002 Paris pour plusieurs raisons : nous avons trouvé indispensable d'être situé dans ce quartier, une adresse incontournable de la numismatique. Par ailleurs ces locaux ont des dispositifs de sécurité très performants et indispensables à notre activité. Cette adresse est un gros plus et une garantie incontournable que GENI souhaite apporter à ses clients qui nous ont fait confiance en nous confiant leurs plus belles monnaies ! C’est pour cela que nous louons nos bureaux situés dans les locaux de la société Merson, cependant nous ne sommes en aucun cas partenaires ou associés.
Je vous invite à lire le prochain Bulletin Numismatique de CGB où deux pages seront spécialement consacrées à GENI.
En attendant je vous propose de nous suivre sur Facebook pour partager votre passion :) et vous pourrez également me poser en direct toutes les questions que vous souhaitez sur le lien ci-dessous :
https://www.facebook.com/GENI.Florian.Chauvin
Bon week-end à tous chers numismates !
Bien cordialement,
Florian Chauvin
Poltron
Inscrit le : 28-04-2017
Messages : 50
Bonjour,

''merci pour toutes ces précisions. Cela devrait mettre les choses au clair.
'J'en profite pour vous féliciter. Continuez ainsi.
A bientot.
KAISERKILLERfr08
Inscrit le : 29-05-2011
Messages : 5493
Citation: "Florian Chauvin GENI"​Bonjour à tous chers passionnés !
​Nous sommes bien évidement ouverts à toutes les questions.
​Le bureau de GENI est situé au 22 rue Feydeau, 75002 Paris pour plusieurs raisons : nous avons trouvé indispensable d'être situé dans ce quartier, une adresse incontournable de la numismatique. Par ailleurs ces locaux ont des dispositifs de sécurité très performants et indispensables à notre activité. Cette adresse est un gros plus et une garantie incontournable que GENI souhaite apporter à ses clients qui nous ont fait confiance en nous confiant leurs plus belles monnaies ! C’est pour cela que nous louons nos bureaux situés dans les locaux de la société Merson, cependant nous ne sommes en aucun cas partenaires ou associés.
​Je vous invite à lire le prochain Bulletin Numismatique de CGB où deux pages seront spécialement consacrées à GENI.
​En attendant je vous propose de nous suivre sur Facebook pour partager votre passion :) et vous pourrez également me poser en direct toutes les questions que vous souhaitez sur le lien ci-dessous :
https://www.facebook.com/GENI.Florian.Chauvin
​Bon week-end à tous chers numismates !
​Bien cordialement,
​Florian Chauvin
​Vous gradez également des monnaies antiques, ou bien uniquement des modernes ?
franche92
Inscrit le : 07-11-2011
Messages : 1611
Citation: "KAISERKILLERfr08"
on en viendrait presque à croire que tu as des intérêts dans l'affaire.
​C'est évident depuis son premier message sur ce post.
François
Laurent93
Inscrit le : 10-11-2016
Messages : 19
Voici une 5 Francs Ceres 1850 slabée par GENI. Ils proposent des photos HD pour 2€ en plus. Regardez la qualité des photos.





naness
Inscrit le : 14-11-2010
Messages : 600
Bonjour
je relance le sujet
a12e c est pas très cher!!
ca peux faire un peux office de certificat ,pour des 20f or c est bien non?
un avis?
bon week
cherche en ce moment 10euro Sempé /10euro Allemagne

Capital koala, une épargne pour vos enfants en remboursant vos e-achats ! par ce lien de parrainage, un bonus de 5€ :
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ALM
Inscrit le : 10-09-2009
Messages : 28228
Bonjour

tous les avis ont déjà été donnés à ce sujet je pense !

disons que pour 12 euro ça vaut le coup pour une monnaie valant plusieurs centaines d'euro...
ALM
naness
Inscrit le : 14-11-2010
Messages : 600
Bonsour oui donc 20f c est la limite
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Canaan
Inscrit le : 16-01-2018
Messages : 157
Bonsoir,
Si je peux poser une question svp.
C'est quoi le circuit ou lieu de vente d'une pièce slabée qui se vend par exemple 4000€ au lieu de 1000€ non slabée ? Profil des acheteurs et lieu de vente ?

Ensuite une remarque. Pour ceux qui slabent leurs pièces sans l'intention de les vendre, c'est pour la beauté ou le prestige de l'emballage, du fétichisme de collectionneur, non ?
« Celui qui ne cherche rien ne trouve rien. »
(Saint-Exupéry)
VieillePile Modérateur
Inscrit le : 05-03-2016
Messages : 518
Bonsoir Canaan,

Rien à la TV ce soir ?

Je vais prendre tes questions à l'envers (les réponses n'engagent que moi).

Pourquoi slabber ?
Avant tout, pour moi, pour "sanctifier" le grading d'une monnaie. Tous les opérateurs sont censés procéder de la même manière, avec une revue par trois personnes et une revue supplémentaire si trop d'écart entre les noteurs; en général, deux partagent le même avis et le troisième est un cran en dessous ou au dessus. Une gradation est en général objective. Il peut arriver que certains pros remettent en cause le jugement (voir le lot 285 de la prochaine vente P Guillard (lien ci-dessous)
http://www.nossites.com/patrickguillard/fl/index.php?lang=fr
Ensuite, fétichisme de ma part, quand je trouve une monnaie rare (bon, enfin, rare pour moi) dans un lot, je la fais slabber. Si c'est une petite pièce, je la fais slabber chez GENI (Florian Chauvin) qu fait ça pour pas cher (autour de 12 euros) quand la pièce ne vaut pas des milles et des cents. Je lui ai fait grader un centime Cérès 1890 dont j'étais très fier (sup 61). Le slabbing a couté autant que la côte ;-)
Enfin, last but not least, ça permet aussi de protéger la monnaie des chocs et des belles mères et mammies qui polishent au mirror tout ce qu'elles trouvent pour faire plaisir. C'est gentil à la base m'enfin, quand même...

L'effet magique...
N'existe pas? Une monnaie ne changera pas fondamentalement de valeur (pas de 1000 à 4000 en tout cas). J'imagine qu'une monnaie slabbée peut au mieux revendiquer la côte.

Les circuits.
Là, c'est chance ou pas chance.
Le plus simple est la vente de gré à gré, amiable, à un collectionneur ou un marchand. Là, le grade permettra de limiter les chikayas sur l'état de conservation. Reste à discuter le prix ;-)
Le meilleur potentiel, c'est la vente publique, aux enchères. Les meilleures sont organisées par des professionnels avec un gros budget communication pour s'assurer la participation des grands collectionneurs. Mais là, on parle de monnaies vraiment rares... ( voir la vente à venir de P Guillard, voire celles d'Alain Baron de NG SA): https://www.tdg.ch/geneve/actu-genevoise/Une-collection-de-monnaies-islamiques-fait-un-carton-a-Geneve/story/26505163

La solution adaptée à nos besoins de collectionneurs petits et raisonnables, c'est de passer par exemple par CGB. Une monnaie slabbée sera plus simple à négocier.
Vieille Pile
Canaan
Inscrit le : 16-01-2018
Messages : 157
Ok, merci VieillePile.
« Celui qui ne cherche rien ne trouve rien. »
(Saint-Exupéry)

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