moineau25
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Posté le : 07-11-2018, 14h50
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Posté le : 07-11-2018, 14h50
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Bonjour
Quelqu'un pourrait il me donner des infos sur ce jeton !
Merci
Pas très difficile a trouver sur la toile étant parfaitement lisible .
Mais quelque chose m'étonne , sur tout les jetons que j'ai trouvé sur le net , tous ont le drapeau Anglais sur la Proue .
Sur le mien ont voit nettement que ce n'est pas le cas pour celui ci !!
http://numicanada.com/jetons-medailles-commercial.php?title=ships,-colonies-&-commerce-1/2-penny-1835&id=195
Quiquengrogne
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Posté le : 07-11-2018, 15h00
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Posté le : 07-11-2018, 15h00
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moineau25
Inscrit le : 19-02-2013
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Posté le : 07-11-2018, 15h44
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Posté le : 07-11-2018, 15h44
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Salut Quiquengrogne
Merci a toi .
ALM
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Posté le : 07-11-2018, 16h31
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Posté le : 07-11-2018, 16h31
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bonjour
euh... les chips ça se mange avec un C au début !
cote 25 dollars canadiens soit près de 17 euro...
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
moineau25
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Posté le : 07-11-2018, 16h35
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Posté le : 07-11-2018, 16h35
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Bonjour
Si c'est la seule chose qui te dérange , voila qui est changé .
ALM
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Posté le : 07-11-2018, 16h46
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Posté le : 07-11-2018, 16h46
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Citation: "moineau25"Bonjour
Si c'est la seule chose qui te dérange , voila qui est changé .
non c'était du second degré venant de moi !
sinon j'aime bien ton DUIT de frise : on n'en trouve pas tous les jours...
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
moineau25
Inscrit le : 19-02-2013
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Posté le : 07-11-2018, 17h06
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Posté le : 07-11-2018, 17h06
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Pas de soucis , merci pour l'ID .
3franc6sous
Inscrit le : 03-08-2012
Messages : 3384
Posté le : 07-11-2018, 17h11
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Posté le : 07-11-2018, 17h11
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Non . "sur la poupe" qui est l'arrière du bateau sur lequel on hisse le "pavillon" de nationalité ("drapeau" n'est pas le terme marin correct. Le mot "drapeau" n'existe pas dans la Marine ) . (La "proue" c'est l'avant du bateau qui ne reçoit qu'un seul pavillon dit de "Beaupré" ayant plusieurs sens selon la marine en question. En France, le pavillon de "Beaupré" (Qui est le nom du mât avant) peut être une distinction, une décoration, comme la Croix de Guerre dont le nom du bateau a été honoré (Et non pas le bateau lui même qui le porte, qui hérite des honneurs de ses prédécesseurs homonymes). Ainsi, en autre exemple, le porte avions Charles de Gaulle actuel hisse en Beaupré le pavillon à Croix de Lorraine comme tous les bateaux qui ont rejoint les Forces Navales Françaises Libres du Général de Gaulle.
Les anglais hissent en Beaupré le Union Jack, les américains le bleu à 50 étoiles sans les Stripes, etc.
Le pavillon de poupe du jeton faute de mieux me parait une fantaisie . L'Île du Prince Edouard qui s'appelait l'Île Saint Jean est canadienne située dans l'estuaire du Saint Laurent. Les français l'ont cédé aux anglais en 1759 qui l'ont renommée Prince Edward island . Le pavillon "supposé américain" avec une seule étoile et les 13 Stripes rouges et blanches n'a jamais existé depuis 1777 date de sa création présenté à George Washington avec les 13 premières étoiles des premiers Etats de l'Union. Les Etats Unis n'ont rien à voir avec l'Île du Prince Edward qui est anglaise à cette date. A moins que ce soit que le nom du bateau qui serait tombé dans les mains des américains mais je n'ai pas de trace de cela.
Le seul lien qui pourrait y avoir avec les Etats Unis et le bateau "Prince Edward" et le pavillon "à une étoile" avec les stripes américaines est celui du Libéria qui, Etat en Afrique créé en 1827 par les américains pour expatrier les esclaves noirs affranchis, le bateau Prince Edward aurait pu servir à les y transporter. Donc, avec le pavillon du Libéria de leur nouvelle nationalité qui volontairement a imité la Bannière étoilée des Etats Unis d'Amérique avec lesquels il y avait attachement.
Mais ce n'est que supposition . Vos autres jetons plus conformes arborent bien le pavillon anglais sur ce bateau sur la poupe .
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ALM
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Messages : 57171
Posté le : 07-11-2018, 17h32
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Posté le : 07-11-2018, 17h32
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sur les jetons ils étaient beaucoup moins regardant au niveau des détails que sur les monnaies (qui elles sont officielles)
mais les coquilles de graphisme et de légendes sur les monnaies ne manquent pas également !
la numismatique a ceci d'intéressant c'est qu'au delà de l'aspect historique elle nous interpelle également sur bien des sujets : ici en l'occurrence la navigation
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
Ecapoe
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Posté le : 07-11-2018, 19h06
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Posté le : 07-11-2018, 19h06
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Bonsoir,
Tu devrais écrire un mot au référent canadien qui doit avoir le Breton et peut sans doute te donner de l'info.
Ou tu attends que camerinus repère ton post
Je prends si tu échanges
Quand l'Histoire et la Géographie se croisent sur nos pièces de monnaie ...
Referee for Austria-Habsburg, Austrian Netherlands, Austrian States, Bohemia, Silesia.
Traducteur, demandez en cas de besoin ! Translator, ask if you need !
moineau25
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Posté le : 07-11-2018, 19h53
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Posté le : 07-11-2018, 19h53
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Bonsoir Ecapoe
J'ai passé un message au référent .
Dés que j'en saurai plus sur ce jeton , il serra a l'échange .
Je te le réserve .
moineau25
Inscrit le : 19-02-2013
Messages : 1891
Posté le : 13-11-2018, 11h14
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Posté le : 13-11-2018, 11h14
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Bonjour
Désolé Ecapoe , j'ai passé une message a bbybugs, qui ma gentiment dit que se n'était pas son affaire , et de Contacter un autre référent Galor ce que j'ai fait , mais aucune réponse de sa part .
Ecapoe
Inscrit le : 07-12-2013
Messages : 2643
Posté le : 14-11-2018, 9h43
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Posté le : 14-11-2018, 9h43
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Salut,
Essaie camerinus. Il est bilingue et grand collectionneur de jetons canadiens.
Quand l'Histoire et la Géographie se croisent sur nos pièces de monnaie ...
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KAISERKILLERfr08
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Messages : 5659
Posté le : 20-11-2018, 1h10
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Posté le : 20-11-2018, 1h10
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Ce n'est absolument pas mon domaine de prédilection, mais si vous échangez ce joli jeton, ça m'intéresse !
moineau25
Inscrit le : 19-02-2013
Messages : 1891
Posté le : 20-11-2018, 7h25
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Posté le : 20-11-2018, 7h25
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Bonjour .
Ce jeton serra effectivement a l'échange , lorsque j'en saurai plus sur lui .
Pour le moment il est réservé pour Ecapoe , mais dés fois ,que je ne trouve rien dans sa liste de double vous Serez en deuxième position
Camerinvs
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Messages : 5302
Posté le : 20-11-2018, 15h38
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Posté le : 20-11-2018, 15h38
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Bonjour à tous,
Ohhh... "grand collectionneur" ça sonne bien! Je dois maintenant faire mes preuves...
C'est sans doute une des pires erreurs du catalogue Charlton d'avoir décidé de classer ces jetons sous l'Île du Prince Edouard quand les éditeurs eux-mêmes admettent que les numéros PE-10-1 à 8 ont en fait circulé au Bas-Canada. Ils ont décidé de regrouper tous ces jetons pour en faciliter l'identification, mais par le fait même ils sont souvent tous considérés comme émanant de l'ÎPE.
Il faut souligner que l'attribution d'émissions privées à une colonie ou une autre peut être assez arbitraire dans la mesure où cela est déterminé par les découvertes dans les collections anciennes, les trouvailles monétaires archéologiques ou lors de restaurations d'anciens édifices, ou encore par "die linkage". Dans son ouvrage
The Colonial Coinages of Canada (publié sous forme de série d'articles) Robert Willey a écrit ceci:
Canadian Numismatic Journal, octobre 1979
Canadian Numismatic Journal, janvier 1981 (section Bas-Canada, jetons anonymes)
Le jeton sous examen est son nº 556 = Charlton PE-10-2. Dans le catalogue numista:
PE 10 avec "bar ampersand"
J'ai les deux variétés ─ classées évidemment sous le Bas-Canada.
Édité ─ Voici la page oú ces jetons sont énumérés par Breton dans son catalogue. Vous pouvez évidemment télécharger le livre au complet:
Breton nº997-nº1000
Pas très informatif ...
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Camerinvs
Inscrit le : 19-05-2016
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Posté le : 22-11-2018, 5h25
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Posté le : 22-11-2018, 5h25
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Quant à une évaluation, la plus récente édition du Charlton catalogue,
Canadian Colonial Tokens (9e éd.) date de 2015:
Les évaluations sont en dollars canadiens.
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moineau25
Inscrit le : 19-02-2013
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Posté le : 22-11-2018, 20h45
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Posté le : 22-11-2018, 20h45
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Bonsoir
Merci Camerinvs , de toutes ces précisions , c'est bien aimable de votre part , de vous être intéressé a ce post
Cordialement
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L'heure actuelle est 3h04.