Menu

Double tournois Gaston d'Orléans Variété a ID

Auteur Message
judream10
Inscrit le : 17-01-2014
Messages : 462
Bonjour à tous,

Est ce une variété ou une faute de frappe ?
1.3g / 16mm



Merci pour votre aide,
Potator II
Inscrit le : 08-02-2013
Messages : 1762
Bonjour,

Ce n'est pas un double mais un denier tournois, de type 13 et de 1654
CGKL #768 et Divo # 218

Qu'est ce qui te fait penser à une variété ?


PS : si tu t'en sépares elle m'interesse, c'est un millésime qui me manque
Le site des monnaies de la Dombes
judream10
Inscrit le : 17-01-2014
Messages : 462
Je me suis trompé, oui, c'est un denier tournois.

Les symboles me semblent différents . Faute de frappe ?

Potator II
Inscrit le : 08-02-2013
Messages : 1762
Non, illusion d'optique plutôt

Ce type a un plus grand lambel que précédemment au dessus des lys.
Il y a deux lys au dessus d'un A. Ce que tu as surligné en rouge en diagonale est le A prolongé par un artefact sur le lys de gauche

Ci dessous un type 10 avec petit lambel et un type 13 avec grand lambel



Le site des monnaies de la Dombes
ALM
Inscrit le : 10-09-2009
Messages : 32994
bonjour

En héraldique, un lambel est un meuble formé d'un filet horizontal assorti de pendants rectangulaires ou trapézoïdaux, généralement placé en chef. Il est souvent employé comme brisure.

https://www.google.com/search?q=lambel&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjRzujTwonhAhUGmRQKHVa8BWsQ_AUIDygC&biw=1280&bih=631
ALM
Potator II
Inscrit le : 08-02-2013
Messages : 1762
Et il est le signe de la branche cadette. Voici le blason de Gaston d’Orléans, avec les trois lys sous un lambel

Le site des monnaies de la Dombes
judream10
Inscrit le : 17-01-2014
Messages : 462
Le lambel ne comporte pas de pendants. :.
L'illusion d'optique serait la frappe fauté du lambel ?
Potator II
Inscrit le : 08-02-2013
Messages : 1762
Le lambel est normal, la monnaie est usée, et le lambel s'est un peu écrasé. Cette monnaie n'est pas fautée
Le site des monnaies de la Dombes
judream10
Inscrit le : 17-01-2014
Messages : 462


Effectivement, la monnaie est usée. Mais je soutiens qu'elle est fautée
Le lambel semble ne pas comporter de pendants avant d'avoir été usée
Potator II
Inscrit le : 08-02-2013
Messages : 1762
Tu soutiens ce que tu veux, je te dis juste ce que j'en pense
Et tu as le droit de penser que tu as une monnaie fautée si ça te fait du bien



Les standards de fabrication du temps de Gaston étaient très "relâchés", avec d'innombrables variétés de ponctuations, de lettres, d'inversions, etc....
Au point qu'il est plus difficile d'en trouver deux identiques que deux différentes.
On peut donc en partant de là les considérer toutes comme fautées, mais on n'a pas fini de les classer du coup
Les lambels peuvent être plus ou moins épais, le tien est normal pour le type 13

Au total les seules "variations" qui valent d'être notées sont comme toujours les plus spectaculaires
Le site des monnaies de la Dombes
ALM
Inscrit le : 10-09-2009
Messages : 32994
Citation: "judream10"

​Effectivement, la monnaie est usée. Mais je soutiens qu'elle est fautée
​Le lambel semble ne pas comporter de pendants avant d'avoir été usée
​bonsoir

c'est usé donc ça donne une impression faussée !
ALM
Potator II
Inscrit le : 08-02-2013
Messages : 1762
Voila une fautee notable, avec legende de revers commençant a 9 heures


Collection Daniel Meraud
Le site des monnaies de la Dombes
judream10
Inscrit le : 17-01-2014
Messages : 462
Citation: "Fautée ou non, cela ne va pas changer grand chose dans ma vie "​Tu soutiens ce que tu veux, je te dis juste ce que j'en pense
​Et tu as le droit de penser que tu as une monnaie fautée si ça te fait du bien



​Les standards de fabrication du temps de Gaston étaient très "relâchés", avec d'innombrables variétés de ponctuations, de lettres, d'inversions, etc....
​Au point qu'il est plus difficile d'en trouver deux identiques que deux différentes.
​On peut donc en partant de là les considérer toutes comme fautées, mais on n'a pas fini de les classer du coup
​Les lambels peuvent être plus ou moins épais, le tien est normal pour le type 13

​Au total les seules "variations" qui valent d'être notées sont comme toujours les plus spectaculaires
judream10
Inscrit le : 17-01-2014
Messages : 462
Même sujet en 2013
https://fr.numista.com/forum/topic15534.html


Le lambel est identique, sans pendant
Potator II
Inscrit le : 08-02-2013
Messages : 1762
Ce n’était pas le même sujet, mais une surfrappe
Et comme sur la tienne le lambel est normal
Là aussi il apparait empâté parce qu'il est épais
Le site des monnaies de la Dombes
Potator II
Inscrit le : 08-02-2013
Messages : 1762
Citation: "judream10"​Fautée ou non, cela ne va pas changer grand chose dans ma vie



On dirait un peu quand même X-D
Le site des monnaies de la Dombes
judream10
Inscrit le : 17-01-2014
Messages : 462
Citation: "Potator II"​Ce n’était pas le même sujet, mais une surfrappe
​Et comme sur la tienne le lambel est normal
​Là aussi il apparait empâté parce qu'il est épais
​Donc ce serait une frappe avec le lambel plus épais
Un coin cassé peut être ?
Je vais chercher si j'en trouve d'autres (;0

Le fuseau horaire utilisé est GMT+1:00.
L'heure actuelle est 6h49.