Lorenzo, l’ouragan le plus puissant jamais observé dans l'Atlantique nord en route vers l’Europe

14 messages

» Accès direct au dernier message

https://www.20minutes.fr/politique/2616127-20190929-lorenzo-ouragan-plus-puissant-jamais-observe-zone-nord-atlantique-poursuit-route-vers-europe

L'ouragan Lorenzo — Météo France
Il est l’ouragan le plus puissant jamais observé au nord est de l’Atlantique. Lorenzo, classé en catégorie 5 (la plus élevée) évolue pour le moment dans une zone non habitée. Selon l’Agence américaine National Hurricane Center (NHC), le vent moyen par minute est de 200 km/h et les rafales montent à 300 km/h.
Rétrogradé en catégorie 2 ou 3, il devrait passer au large des Açores mercredi. Des fortes pluies, une houle cyclonique et des vents très violents frapperont l’archipel portugais.

Le cyclone devrait ensuite continuer sa route vers les îles britanniques. La Chaîne météo rapporte plusieurs modèles. Certains envisagent que Lorenzo se transforme en « tempête classique » et atteigne la Bretagne.
Cette semaine, le cyclone a entraîné le naufrage d’un remorqueur, le Bourbon Rhode au large de la Martinique. Onze de ses marins sont toujours portés disparus.
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
En tous cas, pas courant, on s'y perd avec celui là. Va-t-il dans le sens Ouest comme d'habitude ou va-t-il dans le mauvais sens vers l'Est? En général les ouragans qui naissent sur l'Atlantique vont en prenant de la force vers la chaleur humide de l'océan qui les alimente des Amériques. Ils arrivent à pleine force sur les Caraïbes (S'ils les touchent, des fois ils les ratent) et remontent pour mourir sur le sud Etats Unis et s'éteignent dès qu'ils entrent sur la terre. Plus d'alim eau chaude maritime (Floride, les Carolines ou vers le Golfe du Mexique ; Louisiane, Texas, etc). Il y en a moins coté américain du Pacifique avec le phénomène El Ninio (Pardon pour l'orthographe) que sur le golf Stream Atlantique. Ou alors, sur le Pacifique ils sont coté Asiatique, c'est les typhons.

Mais là ils sont pas clairs ! Lorenzo serait au sud des Açores mais les contournerait pour aller vers ces îles, puis vers les îles Britanniques !!! Alors, vers l'Est il se goure de chemin ! Donc, pourquoi pas la France, l'Allemagne et l'Est européen?.. Cela peut arriver mais en terme d'ouragan, c'est très rare en Europe et ce n'est pas la saison (Plutôt en hiver pour nous). Si une tempête d'hiver nous arrive en Europe plutôt qu'un ouragan , ça ne dépasse pas les pointes à 200 km/h (Il fait trop froid en Europe) qui sont déjà beaucoup pour tout casser des toitures dans les villes et des forêts. Mais pas les 300/350 km/h et plus, des délirants cyclones tropicaux des Caraïbes et de l'Océan Indien...
.
"ça ne dépasse pas"

N'oublions pas que le climat se dérègle et que les facteurs influant les systèmes changent.
Recherche (échange ou achat) coffret France FDC 1967, BU 91/92
Monnaies argents (5frs, 10frs, 50frs et 100frs) vente au cours du jour de la négo, non échangeables sauf contre coffrets ci-dessus.
bonsoir

200 km/h puis rétrogradé en catégorie 2 ou 3


catégorie 2
43 à 49 m/s
154 à 177 km/h
83 à 95 nœuds
1,8 à 2,4 mètres
6 à 8 pieds
Les cyclones de catégorie 2 sont suffisamment puissants pour infliger des dégâts structurels aux maisons (toits et portes). Des dommages importants à la végétation ou des déracinements d'arbres sont associés à ces cyclones. Les maisons mobiles peuvent également souffrir de dégâts importants. Des coupures électriques et un manque d'eau potable peuvent survenir durant plusieurs jours.

catégorie 3
50 à 58 m/s
178 à 210 km/h
96 à 113 nœuds
2,7 à 3,7 mètres
9 à 12 pieds
Les cyclones de catégorie 3, ou plus élevée, sont qualifiés d'ouragans majeurs des bassins pacifiques et atlantiques. Ces cyclones peuvent causer quelques dommages structurels aux petites résidences et aux bâtiments. Les habitations dont les fondations ne sont pas solides, comme les maisons mobiles, sont habituellement détruites et les toits habituellement arrachés. Des dégâts sévères et irréparables sont faits aux maisons préfabriquées. Les inondations près des côtes peuvent détruire des constructions légères, tandis que des structures plus importantes peuvent être heurtées par des débris flottants. Des glissements de terrain peuvent également se produire. Des coupures d'électricité et un manque d'eau total ou quasi total peuvent survenir.

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89chelle_de_Saffir-Simpson

parcours : Açores, Portugal, Iles Britaniques, Bretagne
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
Ce n'est pas le premier cas d'un cyclone passant aux acores.
Juste après ma visite de ces îles remarquables, il y a eu Ophelia, mais jusqu'à preuve du contraire, je n'y suis pour rien ...
Referee of south atlantic islands
Je me suis trouvé aux Canaries quand on a eu un avant gout d'un méchant "coup de vent". Dans un grand restaurant au toit de verre sur monture métallique on l'a vu se soulever sur un bord au dessus de nos têtes sous des coups de vent terribles qui faisaient un boucan affolant mais il est resté en place. En sortant il y avait un cirque avec un grand chapiteau de toile sur le bord du port. Il était écroulé par terre ! Il y avait de l'eau de mer qui ruisselait dans les rues comme torrent! Et ce n'était pas un ouragan! Juste une tourmente d'un quart d'heure.

J'étais à New York en Mai 2005 sur un cargo de 10 000 tonnes, l'Empire State qui sert d'école au Collège Maritime. 3 mois après il a été réquisitionné et envoyé au Texas pour servir d'hôtel aux ouvriers qui réparaient les raffineries détruites par l'ouragan Katrina survenu en Juillet, classé en catégorie 5. Le maximum possible sur l'échelle. Ils n'avaient même plus de maisons debout pour les loger.
.
Bonjour,

Pas courant mais ca arrive.
Le site de la NOAA est une mine d'info.
Regardez par exemple ca https://www.nhc.noaa.gov/climo/images/1851_2017_allstorms.jpg
trajectoires des cyclones et autres tempêtes en Atlantique depuis qu'il y a des registres. La plupart sont sur l'ouest mais d'autres se balladent bien plus au centre.

Ceci dit, les prévisions liées aux changements climatiques prédisent toutes des augmentations de ce genre de phénomènes. Quand la température de la mer augmente ... Les trajectoires ? Je n'ai rien trouvé là dessus. Les cyclones ouest pacifique sont plus étonnants et se font des allers-retours et des boucles déconcertantes.
Quand l'Histoire et la Géographie se croisent sur nos pièces de monnaie ...
Referee for Austria-Habsburg, Austrian Netherlands, Austrian States, Bohemia, Silesia.
Traducteur, demandez en cas de besoin ! Translator, ask if you need !
Lu quelque part que le réchauffement du climat mondial (C'est quand même très vague et très spéculatif sur le réel qui adviendra. En fait qui peut en être vraiment sûr ? Il y a tellement de facteurs qui jouent y compris les inconnus). Donc ce réchauffement qui semble évident (Pour l'instant de ces dernières 10-20 années) pourrait faire l'inverse des prévisions exponentielles catastrophistes sur les ouragans (Je n'aime pas les grands mots redondants mais , des fois, c'est obligé).

Les eaux des océans subissent la même élévation de température que celle de la couche atmosphérique. C'est la différence de température entre les eaux chaudes des mers et une très froide température de la haute atmosphère qui lorsque l'une se superpose à l'autre crée un phénomène d'aspiration du chaud vers le froid condensant le gaz en liquide créant une vapeur (les nuages) intense à grande échelle qui engendre un mouvement tournant de glace qui se forme en montant et qui par gravité retombe vers la mer en fondant en eau et violents échanges ascendants/descendants qui forme un ouragan.

Si la mer se réchauffe autant que le Gulf Stream l'est (Pour ne parler que de lui), son courant ouest/sud/nord montant, puis Est/nord/sud descendant, allant d'un pôle à l'autre opérant en mer le même échange du froid qui pousse le chaud que dans l'atmosphère pour l'ouragan, il pourrait se faire que le Gulf Stream se modifie, se bouleverse.
C'est à dire que si sa température est unique (Ni chaud ni froid ou s'équilibre) le Gulf Stream s'éteint, ne circule plus, s'arrête et n'existe plus, et l'échange de température vertical chaud/froid, mer/atmosphère, ne peut plus se faire, il n'y a plus d'ouragans possibles !!!

Ainsi, les climatologues pourraient bien encore se tromper tant la science des hommes est insuffisante et aléatoire.... Là encore le spirituel, faute de mieux, marque un point contre l'outrecuidance des humains...
Cela fait beau jeu aux climatosceptiques contre les prévisionnistes "Boule de cristal" bardés de beaux diplômes qui n'ont rien prouvé........

Conseil : Ne laissez quand même pas faire les abrutis de la Maison Blanche et de Brazilia qui veulent tout casser de la planète "Préventivement" pour du fric, du way of life et du feu de joie en Amazonie.....
On ne sait jamais, ils pourraient se tromper aussi (;0 /!\ :P
.
L’ex-ouragan Lorenzo se manifestera des côtes atlantiques à la côte d’Opale en passant par les côtes de la Manche par une houle vigoureuse dans la matinée de vendredi. On attend notamment des vagues de 4 mètres et jusqu’à 7 mètres pour la pointe bretonne, ce qui rendra l’état de mer dangereux. Mais les coefficients de marée, en forte diminution par rapport au début de semaine, réduiront les risques de submersions littorales.
Au passage du coeur dépressionnaire de Lorenzo vers l’Irlande,le vent du sud se lèvera en soirée de jeudi sur la Bretagne, puis basculera à l’ouest vendredi sur l’ensemble des côtes de la Manche, le vent soufflera notamment sur la côte d’Opale toute la journée de vendredi. Les rafales pourraient atteindre localement 90 km/h. Sur la Bretagne, on sera à peine en coup de vent avec des valeurs ne dépassant pas les 70 km/h.
Si les conséquences paraissent marginales pour la France, elles le seront beaucoup moins pour les îles Britanniques qui auront affaire à une forte tempête.

https://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2019-10-03/ex-ouragan-lorenzo-les-consequences-en-france-et-sur-les-iles-britanniques-52520
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
Citation: "3franc6sous"​​...​C'est à dire que si sa température est unique (Ni chaud ni froid ou s'équilibre) le Gulf Stream s'éteint, ne circule plus, s'arrête et n'existe plus, et l'échange de température vertical chaud/froid, mer/atmosphère, ne peut plus se faire, il n'y a plus d'ouragans possibles !!! ...

​Il y a plusieurs thèses sérieuses sur la diminution d'intensité voire l'exteinction du Gulf Stream (causé principalement par le réchauffement du pôle nord et la disparition de la calotte glaciaire qui réfléchie les rayons) et si on imagine facilement les conséquences climatiques possibles à la latitude de la France (à peu près la latitude de New-York), je ne vois pas très bien ce que ça peut changer au phénomène de création de dépressions locales dues à l’excès de chaleur de l'océan dans la zone inter-tropicale, qui en plus ne pourrait plus s'évacuer par la pompe du gulf-stream, on pourrait même conjecturer une possible augmentation de la force des cyclones dans cette zone inter-tropicale. Les mesures statistiques depuis 1944 de l'étude publiée dans le Geophysical research letters (en accès libre) :
"Evidence of the Gulf Stream's influence on tropical cyclone intensity" montrent une décroissance de l'intensité des cyclones lorsqu'ils croissent le Gulf Stream.
Peux-tu partager la référence de l'étude que tu cites ?
Referee of south atlantic islands
Cela veut dire que si le climat atmosphérique se réchauffe comme il est dit partout et que cela va jusqu'à la troposphère là où en très haute altitude habituellement c'est très froid, le phénomène d'échange ascendant des températures se faisant avec les mers chaudes réchauffées sensiblement à la même température que la troposphère, il n'y aura plus d'aspiration chaud/froid possible pour former les ouragans. Tout est à la même température due à la pollution de la planète et le Gulf Stream entre les pôles s'arrête. Plus de mouvements marins qui activent le départ des ouragans en opposant les extrêmes chaud/froid mer et troposphère lorsqu'ils se superposent, donc plus d'ouragans possibles. C'est tout à fait contraire à la thèse catastrophiste des prévisionnistes qui tirent la sonnette d'alarme sans rien prouver pour autant.

Evidemment ce bouleversement ne se ferait pas rapidement (Faut l'espérer) si c'est le cas et la planète à ce stade sera vraiment malade au point de non retour. Pôles et glaciers auront disparu et les continents inondés de + 3mètres de haut parait-il. Bien pire que les ouragans!

Les théories s'opposent et personne n'est sûr de rien quoiqu'ils prétendent. Bien d'autres facteurs imprévisibles par notre science insuffisante peuvent se produire aussi. On en sait rien. Rien ne dit que le réchauffement n'est pas plutôt dû à un cycle séculaire voire millénaire interplanétaire sous l'influence du système solaire (Magnétisme des planètes? Bombardement des particules? éruptions solaires colossales qui touchent la Terre plus qu'on ne le croit et/ou non observé dans l'histoire climatologique trop récente, etc) et que les pollutions de l'homme (Phénomène de serre) soient pour peu de choses devant des forces pareilles (Ce que j'ai tendance à croire. L'homme est trop prétentieux et ses savants avec. Il ne pèse rien dans tout ça...)

On est loin de l'augmentation du nombre et de la force des ouragans. C'est peut être l'inverse à prévoir ! Que ce soit Pierre ou Paul de prétendu compétent qui dise ceci ou cela n'a plus d'importance.
Allez savoir ?
.
3franc6sous, ça sent le scepticisme...

- Les expert n'apportent pas de preuve du climat futur, il apporte des preuves de sa modification actuelle et de son impact sur la planète et son ecosystème.
Ce serait une erreur de ne pas croire que les impactent ne sont pas déjà énorme.
Pour la petite histoire, le printemps arabes qui vit les soulèvement en Tunisie et en Syrie est dus à cela et non à une volonté de "démocratie".
- Les théories ne s'opposent pas vraiment lorsque tu a un rapport de 1 conte 100
- Les cycles naturels sont des phénomène qui se font sur des milliers, voir centaines de milliers d'année, pas à la vitesse constatés depuis 30 ans.
Le petit âge glacière comme l'optimum climatique au milieu du moyen âge ne sont pas basé sur les mêmes facteurs, les même durée et sont sans commune mesure avec ce qui est constaté aujourd'hui.
- Les facteurs naturels peuvent en effet agrafer, ou diminuer l'impact de la civilisation humaine, mais ils le feront sur un long terme.
Recherche (échange ou achat) coffret France FDC 1967, BU 91/92
Monnaies argents (5frs, 10frs, 50frs et 100frs) vente au cours du jour de la négo, non échangeables sauf contre coffrets ci-dessus.
Citation: "3franc6sous"​Cela veut dire que si le climat atmosphérique se réchauffe comme il est dit partout et que cela va jusqu'à la troposphère là où en très haute altitude habituellement c'est très froid ...
La troposphère est composée de deux principales couches : une couche turbulente sans gradient de température constant jusqu'à environ 3000 mètres puis une couche laminaire avec un gradient constant de décroissance de température jusqu'à environ 7000 mètres aux pôles et 16000 mètres à l'équateur. La température de la limite supérieure de la troposphère, appelée tropopause, est d'environ -40°C. (courbe-A)
On a bien une courbe nocturne différente : courbe-B - gradient inverse", inversion thermique, puis gradient "normal" et une inversion thermique par "couche sale" en Europe (courbe-C)

Les mouvement de la couche de base restent très complexes dans les zones tempérées et froides (du 40ème parallèle au pôle); les turbulences interfèrent à différentes échelles.
Au contraire, dans les zones intertropicales, la circulation est bien plus régulière: vents alizés, moussons; épisodiquement de violentes perturbations troublent cette régularité (cyclones, typhons).
Citation: "3franc6sous"... le phénomène d'échange ascendant des températures se faisant avec les mers chaudes réchauffées sensiblement à la même température que la troposphère, il n'y aura plus d'aspiration chaud/froid possible pour former les ouragans. ​
Ce n'est pas ainsi que se forment les ouragans, il n'y a pas besoin d'un gradient important de décroissance de température pour provoquer une brusque dépressions au dessus des océans chauds. Il suffit que le courant d'air ascendant réchauffé et humide arrive jusqu'à une altitude où la température est inférieure à zéro degré Celcius. A cette température, l'humidité se condense et libère une grande quantité d'énergie (chaleur latente de condensation) qui amplifie le phénomène, d'où cette énorme masse nuageuse accompagnant les ouragans.
Citation: "3franc6sous" C'est tout à fait contraire à la thèse catastrophiste des prévisionnistes qui tirent la sonnette d'alarme sans rien prouver pour autant. ​
Mais conjecturer qu'il n'y a plus de gradient de température jusqu'à la tropopause, ou que toute la troposphère est à une température supérieure à zéro degré Celcius, c'est pour le moins la thèse la plus catastrophique que l'on puisse imaginer :8D
Encore une fois, cite tes sources à moins que ce ne soient que des élucubrations de gourous new-age en descente d'acide.
Referee of south atlantic islands
Citation: "Frenchlover"​​Encore une fois, cite tes sources à moins que ce ne soient que des élucubrations de gourous new-age en descente d'acide.


:P
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !

» Charte d'utilisation du forum

Le fuseau horaire utilisé est UTC+1:00.
L'heure actuelle est 2h34.