tichat40
Inscrit le : 12-08-2009
Messages : 4140
Posté le : 11-06-2012, 16h46
#
Posté le : 11-06-2012, 16h46
#
Bonjour !
Je recherche un site (de préférence) complet (si possible) qui décrirait les monnaies françaises révolutionnaires mais surtout qui listerait les ateliers (ça c'est pas trop dur) mais détaillerait les différents des directeurs et des graveurs.
Ca fait un bail que j'en cherche un et je n'ai rien trouvé de satisfaisant.
Quelqu'un aurait-il ça dans ses favoris ?
D'avance merci
Je ne sors de mon sommeil et de ma tanière que pour Gauloises, Béarnaises (avant 1589) et des coloniales françaises
adriarth
Inscrit le : 27-08-2010
Messages : 1483
Posté le : 11-06-2012, 17h04
#
Posté le : 11-06-2012, 17h04
#
Salut Tichat,
Je n'ai pas de sites à te proposer mais, je ne comprends pas quelque chose dans ce que tu demandes
les différents des directeurs et des graveurs.
Peux tu me donner une définition des différents
Et une définition des directeurs
MERCI
Adrien
7475laurent
Inscrit le : 26-08-2008
Messages : 3301
Posté le : 11-06-2012, 17h06
#
Posté le : 11-06-2012, 17h06
#
"May the force be with you..."
Séverine, Laurent, la grande Charline et le petit Corentin
Mende - Lozère
France
monéphil
Inscrit le : 03-01-2011
Messages : 13897
Posté le : 11-06-2012, 17h10
#
Posté le : 11-06-2012, 17h10
#
tichat40
Inscrit le : 12-08-2009
Messages : 4140
Posté le : 11-06-2012, 17h26
#
Posté le : 11-06-2012, 17h26
#
Aloreuh ............... je tiens à remercier publiquement Monephil qui a répondu immédiatement à ma demande
... mais ... en dépit de la qualité de sa doc .... je l'avais déjà
... le truc c'est que la qualité (du à la compression, pas aux informations) du doc en question est horrible
.
Du coup si il existait la même chose en plus net ou en ligne ce serait parfait
7475laurent : oui ce site je l'ai mais il est "pré revolutionnaire" du coup, pas d'infos en ce qui concerne les différents des directeurs d'ateliers et des maîtres graveurs (entre autre)
Je ne sors de mon sommeil et de ma tanière que pour Gauloises, Béarnaises (avant 1589) et des coloniales françaises
tichat40
Inscrit le : 12-08-2009
Messages : 4140
Posté le : 11-06-2012, 17h39
#
Posté le : 11-06-2012, 17h39
#
Adriarth : Le différent est la marque propre au directeur d'atelier ou au maître graveur officiants dans les ateliers monétaires.
Sur le lien donné par Laurent, tu troouveras, par exemple la liste de tous les ateliers royaux (avec les lettres qui s'y rattachent) ainsi que la liste de tous les "différents".
C'est super important pour l'ID d'une monnaie,ainsi que pour connaître son authenticité.
De plus, il arrive que la lettre d'atelier soit effacée mais on arrive à trouver son origine grâce à ces différents justement.
Je ne sors de mon sommeil et de ma tanière que pour Gauloises, Béarnaises (avant 1589) et des coloniales françaises
adriarth
Inscrit le : 27-08-2010
Messages : 1483
Posté le : 11-06-2012, 17h50
#
Posté le : 11-06-2012, 17h50
#
Citation: tichat40Adriarth : Le différent est la marque propre au directeur d'atelier ou au maître graveur officiants dans les ateliers monétaires.
Sur le lien donné par Laurent, tu troouveras, par exemple la liste de tous les ateliers royaux (avec les lettres qui s'y rattachent) ainsi que la liste de tous les "différents".
C'est super important pour l'ID d'une monnaie,ainsi que pour connaître son authenticité.
De plus, il arrive que la lettre d'atelier soit effacée mais on arrive à trouver son origine grâce à ces différents justement.
OK merci !!
Subli37
Inscrit le : 03-01-2012
Messages : 498
Posté le : 11-06-2012, 18h01
#
Posté le : 11-06-2012, 18h01
#
Le petit déscriptif qui se trouve au début du franc et du gadoury ne donne pas assez d'info? Ou c'est quelquechose de plus détaillé que tu veut, ou vraiment en version internet?
tichat40
Inscrit le : 12-08-2009
Messages : 4140
Posté le : 11-06-2012, 18h18
#
Posté le : 11-06-2012, 18h18
#
Le descriptif au début du Franc n'est pas complet.
Exemple :
Pour une 2 sol au faisceau 1793 atelier MA (marseille) - An 5 - (le Le Franc commence à l'An 9), les différents sont "étoile" (à 5 branches - Pour Gabriel Barthe) avant la date et une "Corneille" (Pour Charles Honoré Graille) après "Roi"
Tu vois c'est vraiment ce genre d'infos que je cherche ...
Je ne sors de mon sommeil et de ma tanière que pour Gauloises, Béarnaises (avant 1589) et des coloniales françaises
monéphil
Inscrit le : 03-01-2011
Messages : 13897
Posté le : 11-06-2012, 21h00
#
Posté le : 11-06-2012, 21h00
#
Au fait, tu veux juste de la doc sur les monnaies de louis xvi types constutionnels ou aussi les types royaux de 1789-1791?
tichat40
Inscrit le : 12-08-2009
Messages : 4140
Posté le : 11-06-2012, 21h05
#
Posté le : 11-06-2012, 21h05
#
Je prends tout ce qui est complet et propre à l'enrichissement de ma culture numismatique
Je ne sors de mon sommeil et de ma tanière que pour Gauloises, Béarnaises (avant 1589) et des coloniales françaises
monéphil
Inscrit le : 03-01-2011
Messages : 13897
Posté le : 11-06-2012, 21h06
#
Posté le : 11-06-2012, 21h06
#
Ok
monéphil
Inscrit le : 03-01-2011
Messages : 13897
Posté le : 13-06-2012, 15h39
#
Posté le : 13-06-2012, 15h39
#
Salut,
J'ai trouvé ça, mais y'a que les directeurs:
http://ourtac2.free.fr/divers/graveur/ateliers.htm
monéphil
Inscrit le : 03-01-2011
Messages : 13897
Posté le : 13-06-2012, 15h43
#
Posté le : 13-06-2012, 15h43
#
Et... voici mon travail!
https://acrobat.com/#d=V633q3Gsa5LLp3TSJWdOvw
T'en penses quoi tichat?
tichat40
Inscrit le : 12-08-2009
Messages : 4140
Posté le : 13-06-2012, 17h19
#
Posté le : 13-06-2012, 17h19
#
Ca me marque "document introuvable ou vous ne pouvez pas y accéder"
Je ne sors de mon sommeil et de ma tanière que pour Gauloises, Béarnaises (avant 1589) et des coloniales françaises
monéphil
Inscrit le : 03-01-2011
Messages : 13897
Posté le : 13-06-2012, 17h21
#
Posté le : 13-06-2012, 17h21
#
tichat40
Inscrit le : 12-08-2009
Messages : 4140
Posté le : 13-06-2012, 19h41
#
Posté le : 13-06-2012, 19h41
#
Ecoutes, ça m'a l'air pas mal du tout ça ... petit chef
Sérieux ... beau boulot de synthèse et d'info .... allez zou ... colle moi ça dans numisdoc
Je ne sors de mon sommeil et de ma tanière que pour Gauloises, Béarnaises (avant 1589) et des coloniales françaises
Ippomotamo
Inscrit le : 09-08-2021
Messages : 36
Posté le : 04-09-2021, 11h08
#
Posté le : 04-09-2021, 11h08
#
bonjour,
je sors ma pelle pour déterrer le sujet, mais je cherche egalement tous les noms / different des directeur de la monnaie et maître graveur sur cette periode.
en 10 ans, les liens ont expiré :)
qq aurait un lien ou un doc a me conseiller ? avec images ?
merci
ALM
Inscrit le : 10-09-2009
Messages : 57171
Posté le : 04-09-2021, 12h20
#
Posté le : 04-09-2021, 12h20
#
Bonjour
c'est dans le Gadoury et rarement sur le net !
les liens ont effectivement expiré et en cherchant, je n'ai plus rien trouvé non plus...
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
aureus patrimoine
Inscrit le : 03-06-2021
Messages : 659
Posté le : 04-09-2021, 12h35
#
Posté le : 04-09-2021, 12h35
#
Prochainement, cet automne pour être précis, CGB va sortir un ouvrage numismatique très complet qui va envoyer le Gadoury à la préhistoire numismatique.
Ici, dans le BN210 aux pages 30 à 33.
https://www.bulletin-numismatique.fr/bn/pdf/bn210.pdf
Soyez patient, il va arriver bientôt.
Ippomotamo
Inscrit le : 09-08-2021
Messages : 36
Posté le : 04-09-2021, 13h24
#
Modifié le : 05-09-2021, 13h30
Posté le : 04-09-2021, 13h24
#
Modifié le : 05-09-2021, 13h30
merci a vous deux, c'est parfait :)
c'est exactement ce que je cherchais, il ne me manque plus que les noms correspondant aux differents ( que je pourrais surement trouver dans le futur CGB ? )
question bete de neophyte, sur les pieces que j'ai pu voir, sur les argent et or ont peut bien voir le different de duvivier mais je n'en ai pas vu sur les bronze
Don pep
Inscrit le : 21-02-2019
Messages : 1388
Posté le : 04-09-2021, 18h51
#
Posté le : 04-09-2021, 18h51
#
Bonsoir
je n’y connais rien à ces monnaies mais j’ai un bouquin qui je ne sais pas s’il correspond à tes recherches.le voici en photo.
avec 2 autres bouquins.
ALM
Inscrit le : 10-09-2009
Messages : 57171
Posté le : 04-09-2021, 19h14
#
Modifié le : 05-09-2021, 8h45
Posté le : 04-09-2021, 19h14
#
Modifié le : 05-09-2021, 8h45
Bonjour
ce sont des bouquins trop généralistes, je les ais, et de mémoire, je ne pense pas qu'il y ait les différents des directeurs d'atelier à l'intérieur !
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
Don pep
Inscrit le : 21-02-2019
Messages : 1388
Posté le : 04-09-2021, 20h12
#
Posté le : 04-09-2021, 20h12
#
demiecu
Inscrit le : 27-01-2021
Messages : 220
Posté le : 04-09-2021, 22h42
#
Posté le : 04-09-2021, 22h42
#
Il existe un petit livret type "le franc" : les monnaies révolutionnaires de Louis xvi, éditions chevaux légers.
Il est très mince, date déjà dune 15/20 aine dannees, et ne doit pas coûter bien cher d'occasion.(a l'époque cetait 100francs neufs,je crois)
Cest une transition entre les droulers/4 louis et les lefranc/gadoury rouge.
Don pep
Inscrit le : 21-02-2019
Messages : 1388
Posté le : 04-09-2021, 22h44
#
Posté le : 04-09-2021, 22h44
#
A priori mon bouquin a tout ce qu'il faut. Et à l'air assez complet.
demiecu
Inscrit le : 27-01-2021
Messages : 220
Posté le : 05-09-2021, 1h07
#
Posté le : 05-09-2021, 1h07
#
Et bien, de ce que je vois sur tes images postées Don pep, les différents des graveurs et des directeurs, en fonction des ateliers et de leur pèriode "d'office" nest pas très clair.
De plus de nouveaux différents ont été identifiés et attribués. ( à titre d'exemple, dans le 4 louis il y a environ 1000 différents,graveurs et directeurs pour la pèriode de louis XIII à louis XVI)
Don pep
Inscrit le : 21-02-2019
Messages : 1388
Posté le : 05-09-2021, 9h43
#
Posté le : 05-09-2021, 9h43
#
Ippomotamo
Inscrit le : 09-08-2021
Messages : 36
Posté le : 05-09-2021, 13h53
#
Posté le : 05-09-2021, 13h53
#
rebonjour,
Ne t'embete pas a tous photographier Don pep, je pense que je m'acheterais le livre conseiller par aureus patrimoine,
la lecture de l'article pages 30 à 33 m'a bien donné envie .
merci a vous 4 (ALM, aureus patrimoine, Don pep, demiecu) d'avoir pris le temps de me repondre
bon dimanche a tous
demiecu
Inscrit le : 27-01-2021
Messages : 220
Posté le : 05-09-2021, 15h42
#
Posté le : 05-09-2021, 15h42
#
Le bouquin qui va sortir, peut-être en octobre, sera sûrement très bon.
J'ai eu l'occasion de m'entretenir avec l'auteur et de voir un peu les ébauches,(et jai fourni des infos sur certains 1/2 ecu meche longue,non retrouvés en archives ou avec des différents non repertories,avec bien évidemment photos a lappui) il a fourni un grand travail, auprès d'archives, numismates et de certains collectionneurs.
Je ne sais pas si il couvrira la période révolutionnaire, mais , je pense qu'il "remplacera" droulers,4louis,gadoury, ou en tout cas qu'il sera la nouvelle base, et les 3 autres des compléments.
j'espère ne pas être déçu à sa sortie.
bref, je vais dans ton sens Ippomotamo,attendre 1/2/3 mois cet ouvrage est une bonne chose.
aureus patrimoine
Inscrit le : 03-06-2021
Messages : 659
Posté le : 05-09-2021, 16h09
#
Posté le : 05-09-2021, 16h09
#
Page 30 en titre de l'article, il est indiqué que l'ouvrage couvrira la période 1610-1794.
Donc la période révolutionnaire sera couverte.
Le Droulers était pour moi l'ouvrage récent de référence, le Gadoury est obsolète depuis la dernière édition du Droulers de 2012.
Potator II
Inscrit le : 08-02-2013
Messages : 3587
Posté le : 05-09-2021, 19h24
#
Posté le : 05-09-2021, 19h24
#
Le programme est alléchant en tout cas !!
ALM
Inscrit le : 10-09-2009
Messages : 57171
Posté le : 06-09-2021, 21h06
#
Posté le : 06-09-2021, 21h06
#
bonjour
je compte bien acheter cet ouvrage !
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
imparfait2
Inscrit le : 05-04-2021
Messages : 183
Posté le : 06-09-2021, 21h51
#
Posté le : 06-09-2021, 21h51
#
Les ouvrages et catalogues publiés par CGB sont très bon ! Le dernier francs les archives est exceptionnel !
Le fuseau horaire utilisé est UTC+1:00.
L'heure actuelle est 22h39.