Quelque pensée concernant tout le monde avec ce nouveau fléau qui pourrait bien dégénérer si les pouvoirs publics de santé perdaient le contrôle de sa contamination actuelle dans le monde.
On est bien obligé de se contenter de ce que l'information veut bien dire autant qu'elle soit elle même correctement donnée car ce que j'en retiens est que personne n'y comprend rien y compris les virologues apparemment sincères qui ont bien voulu parler.
Le positif semble être que ce virus est foudroyant mais est très fragile et ne survit pas en dissémination dans l'espace au delà de 24 à 48 heures. Une fois déclaré chez un malade il toucherait les voies respiratoires et neurologiques qui mourrait d'étouffement en quelques jours/heures sans qu'on puisse rien faire car il n'existe pas encore ni vaccin ni moyen curatif. Une bonne nouvelle dite par la bouche d'un spécialiste à la télé qu'on aurait depuis peu réussit à isoler ce virus. Ce qui va permettre d'en extraire la molécule qui injectée à faible dose jouera son rôle de vaccin dans le corps empêchant toute contamination de se développer. Le virus déjà inoculé empêcherait l'infection totale en jouant le rôle de virus anti virus.
Le problème est que devant cette infection inconnue on a pas d'expérience et on en est toujours au siècle de Pasteur où il faut tester l'efficacité du vaccin sur des rats de laboratoire pour voir ceux qui meurent et ceux qui ne meurent pas et y aller à tâton pour déterminer la dose adéquate à appliquer au corps humain qui ne peut servir de cobaye, évidemment. Ce qui pourrait être long selon que les rats meurent ou pas, plus ou moins vite. Ensuite il faudra les délais de fabrication du vaccin qui pourrait être demandé "par la terre entière" selon le degré d'incubation des populations atteintes entre temps...
De quoi "foutre" un peu la trouille quand même.
Si on se réfère à la soudaineté de ces virus inconnus venant d'Asie comme furent le Kreuzfeldt Jacob, le FLU ou grippe avière qui apparurent aussi vite qu'ils disparurent, ce serait une affaire de 3 mois, soit mi-Mars pour s'en débarrasser. C'est peut être trop optimiste.
Il demeure pas moins que Wuhan en Chine berceau de l'infection accepte de dire le nombre officiel de presque 600 morts, plus de 3000 contaminés (Je n'y crois pas, il y aurait 20 000 à 30 000 contaminés selon d'autres sources), 1 million de personnes seraient confinées sous garde militaire à Wuhan et "on dit" qu'ils enfermeraient s'il le faut dans la région jusqu'à 10 millions de gens pour endiguer la pandémie à tout prix...
Cette saleté de Coronavirus n'est pas une petite affaire !
C'est mon petit fils qui m'a posé une très intelligente question hier soir : "Est-ce que tu crois que les pouvoirs publics en France seraient capables de cacher que l'épidémie toucherait déjà beaucoup de gens en France et qu'ils occulteraient la vérité pour ne pas avouer leur impuissance?"
Réponse : Pas impossible si on se réfère à l'invasion des martiens de Crosswell en 47, du couvercle de la cocotte minute "maintenu à la main" à l'explosion atomique de Long Island (New York) gardée sous silence, de Tchernobyl dont le nuage radio-actif "avait [ l'interdiction ] de franchir la frontière française selon Michel Chevalet à la télé alors qu'on a tout pris dans la gueule..." et Fukushima dont je revois encore le reporter français avec la centrale fumante derrière lui à la tv disant que le réacteur n°1 ne fuyait pas et que tout était sous contrôle, quand tout à coup en direct, j'ai vu que le réacteur n°2 explosait dans son dos, avec un grand panache fusant puissant de fumée qui montait à haute altitude et qu'il ne voyait même pas...
Ce que je crois est que c'est trop tôt. Le secret ne serait pas gardé longtemps par la presse, les familles des victimes parleraient. Aucun pays mitoyen ne lance d'alerte. Pas la peine de paniquer la population jusqu'à aujourd'hui. Attendre et voir si celà progresse jusque chez nous.......
Bon, je vais juste répondre sur cette plaisanterie, qui fini par fatiguer.
1 - Ce virus est comme n'importe qu'elle grippe. Il est dangereux pour les personnes "fragiles"
2 - Le pb est qu'il est apparu récemment via une mutation rapide et donc aucun cocktail déjà injecté aux personnes "fragile" n'agira (il n'y a pas de vaccin anti grippe réelle, juste un cocktail qui tend à en diminuer les effet.)
3 - Si la Chine voulait minimiser quoique se soit, elle donnerait au contraire des chiffres bien plus élevé en terme de contaminés, parce que cela ferai immédiatement diminuer le taux de mortalité.
Par ailleur, c'est bien 30000 cas et c'est un chiffre officiel des autorité chinoises.
4 - Non, il ne sera pas plus dévastateur si il touche des pays avec peu de moyen sanitaires parce que ces pays de toute façon ne vaccinent jamais et donc sont chaque année sujet à de graves problèmes en cas d'épidémies de grippe.
Bref, pour faire simple :
Taux de contagion
Grippe 2.5
Coronavirus 2.6
Taux de mortalité
Grippe 0.4
Coronavirus 2
Oui, il est plus virulent parce que il est apparue après les séances de vaccination.
Voilà pourquoi il faut prendre toutes ces précautions.
Mais cela n'en fait pas l'armaguedon.
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Les épidémies sont consubstantielles aux mouvements de populations et à la mondialisation. Ca a été le cas de la peste bubonique par le passé avec le développement du commerce maritime, de la grippe espagnole a la fin de la premiere guerre mondiale (20 000 000 de morts en Europe). C'est le cas du SIDA, de la rougeole ou du paludisme avec les brassages de populations modernes, qui font chaque année 500 000 morts chacun dans le monde.
Et c'est le cas de la grippe qui fait chaque année rien qu'en France entre 3000 (les "petites" années) et 20 000 (les "grands crus") décès.
Cette épidémie de coronavirus est certes dramatique, mais c'est surtout l'inconnu qui fait peur. Les virus Marburg et Ebola, ou le SRAS il y a quelques années ont eu des développements comparables, sinon en nombre, au moins en modèle épidémique.
Les réseaux sociaux (et le tissus de conneries qu'ils véhiculent), les peurs millénaristes, le complotisme ambiant et la suspicion généralisée, ne sont évidemment pas de nature à aborder les choses sereinement et avec le pragmatisme qu'il conviendrait de garder
En tout cas, le point positif, c'est le ralentissement de l'économie Chinoise, et du reste de la planète qui va, obligatoirement, suivre.
Diminution radicale d'émission de GES dans l'atmosphère.
Comme quoi, une bonne paranoia...
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On apprend que c'est le pangolin qui présente la totale similitude du génome avec le coronavirus qui serait le vecteur de transmission de la maladie de l'animal à l'humain. Cette pauvre bestiole préhistorique insectivore et plantigrade en voie de disparition est protégée en Chine et il y est fait la chasse aux braconniers. Une croyance sans aucun fondement scientifique amène la médecine traditionnelle chinoise à croire que les écailles du pangolin ont des vertus favorisant la virilité et l'animal est aussi chassé pour sa chair appréciée en Chine !
Si les chinois pouvaient être assez aimables pour arrêter de croire à tout un tas de fadaises thérapeutiques et de bouffer n'importe quoi comme des rats, serpents, insectes, chiens, chats, vers, et miasmes de toutes sortes, il y aurait moins de trafics interdits dans les transports également découverts par les douanes. Les épidémies ne doivent pas être colportées que par les passagers d'avions et bateaux...
La santé publique s'en verrait préservée sur les marchés chinois où on vend du pangolin et les épidémies viendraient un peu moins de chez eux à force de bouffer toutes ces saletés.
Il faut excuser mes penchants gastronomiques peu enthousiastes pour les punaises, les cafards et les pangolins en salade mais même y toucher avec des "baguettes", très peu pour moi.... ;-)
On rigole, on rigole, c'est la bonne attitude dans l'expectative de ce qui nous pend peut être au dessus de la tête. Mais toujours sans paniquer il vaudrait mieux ne pas trop rigoler et ouvrir l'oeil sérieusement.
Tout ce que j'ai dit il n'y a que quelques jours s'est confirmé. La Chine est contrainte de confirmer les 30 000 contaminés que j'ai présumé, région de Wuhan. Et non pas environ 3000 qu'ils avouaient. En 8 jours ils sautent de moins de 300 morts à 750 aujourd'hui ! Le premier mort non chinois, un américain est décédé à Wuhan. Les dizaines de milliers de contagieux sont pour l'instant des "porteurs sains" le virus non développé mais pour combien de temps ? les biologistes ne cachent pas que c'est trop tard pour eux. Faute de vaccin au point, qui doit être inoculé avant la contagion extérieure, ils sont à la merci du hasard si le virus se déchaine d'un coup chez les porteurs. On ne pourra rien arrêter si les anti-corps ne peuvent plus résister à la prolifération massive du virus dans leur organisme. Le vice absolu avec un virus est bien pire qu'un assaut de bactéries. On ne peut pas détruire un virus qui infecte les cellules saines comme le Corona qui se dissimule "en cellule normale" alors qu'en réalité il continue à infecter les autres cellules saines indiscernables parce que semblables, et ainsi de suite jusqu'au déclenchement de l'infection totale. Quand le corps ne résiste plus, c'est la mort en quelques heures.
Une bactérie par exemple on peut la tuer avec des anti-biotiques (En principe), pas un virus foudroyant comme le Corona...
ça y est ! On y est ! En un temps record les 5 premiers infectés sont arrivés en France en Haute Savoie. Tous chinois d'origine, de nationalité britannique. Ont quitté la France, mais combien ont ils infecté de personnes ? Notamment un enfant de 9 ans qui prenait des cours de français dans une école... Le pistage des français infectés va être très difficile comme toujours dans une dissémination publique...
Tellement pas très "rigolo" que je commence à me bagarrer avec ma moité lui disant d'éviter les salles de spectacles, cinémas, théatres, concerts, expositions, réunions d'associations, transports publics tramway, bus, grands magasins, tous contacts avec les foules, etc, dont elle use et abuse "4 fois par jours" et ne veut rien comprendre pour ne pas s'en priver... Je dis que quand on apprendra que le virus sera arrivé dans notre ville, on le saura en retard et ce sera trop tard. Elle sera "empestée" et moi avec. Même si je ne lève pas le nez de mes albums de pièces...
Oui j'en suis sûr . Il n'y a qu'à suivre les dernières statistiques chinoises d'hier.
Plus de 1500 morts et 65 000 contaminés pour la Chine seulement, chiffres officiels reconnus par le gvt chinois lui-même !!!
Cela ne se calme pas cette affaire là. Toujours pas de vaccin. Ils manquent d'hôpitaux et de masques et matériels médicaux. Malgré leur refus d'aide étrangère par orgueil national mal placé ils vont bien devoir accepter l'aide internationale. Les déclarations d'extinction de l'expansion du virus avec l'arrivée des mois chauds d'été comme "les grippes" d'hiver auxquelles ils l'assimilent, s'éteignent toutes seules dit-on, c'est un aveu d'échec du résultat actuel.
Les déclarations de Xi Jinping qui se veulent rassurantes mais sans solution visent à ne pas voir s'écrouler l'économie chinoise qui va s'effondrer si les morts et fermetures d'usines continuent 6 mois et plus. Le monde qui s'approvisionne en matières premières de fabrications chinoises va frôler le crac financier général aussi...
Les biologistes et virologues français travaillent d'arrache pied nuit et jour pour trouver le vaccin qui pourrait stopper la pandémie comme première solution. Pas de guérir . Ils seraient sur le point d'y parvenir à l'Institut Pasteur et ailleurs en France. Comme on sait "qu'on a pas de pétrole" mais plus de cerveaux qu'ailleurs sur tous les sujets, je crois qu'ils sont capables de trouver avant tout le monde les "petits" français. Bravo les gars! En tous cas les chercheurs français seraient en tête pour driver la collaboration des chercheurs internationaux qui collaborent à l'aide humanitaire sans faire de politique.
Citation: "3franc6sous"Malgré leur refus d'aide étrangère par orgueil national mal placé
Bha non.
Il ont demandé de l'aide depuis un moment déjà. ;-)
Tu t'emballes comme beaucoup trop de gens qui affabulent total mon ami.
Détend toi...
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Tiens d'ailleurs, 2 touristes on été guéris.....
Toujours une catastrophe mondiale qui prend des proportions hallucinantes alors qu'elle est assez "facile" à guérir ?
Bonjour à tous, ce virus est peut-être facile à soigner, mais très contagieux, et chez les personnes fragiles,(personnes âgées,personnes souffrant de maladies respiratoires ou cardiaques, etc...)peut provoquer une hécatombe. Une de mes sœurs est décédée de ce genre de virus en 8 jours. Donc il vaut mieux prévenir que guérir.
Cordialement
Asuil
Au début de l'épidémie qui est très récente les autorités chinoises ont essayé de cacher le coronavirus qui débutait chez eux pas plus tôt que fin 2019, soit, il y a 3 ou 4 mois environ seulement. En Janvier, il y a 1 mois, les infos chez nous disaient que la Chine refusaient l'aide médicale étrangère. Devant la progression fulgurante des contaminations de 1500 morts et 65 000 infectés aujourd'hui, les chinois ont vite été dépassés et semblent donc mettre moins de morgue pour accepter du matériel, probablement léger comme les masques, des effets protecteurs d'habits anti contagion d'hôpitaux, des ustensiles aseptiques et probablement des médicaments pour reconstituer les stocks vite épuisés à cette allure d'infection. Mais leur hôpital construit en 2 mois n'y suffira pas et il faudra des moyens lourds comme des labos et des bâtiments de confinement. Il n'y a guère que les hôpitaux mobiles d'urgence des armées étrangères équipées en NBC (Nucléaire, biologique, chimique) qui peuvent y pourvoir rapidement. Ensuite il faudra plus pour les quarantaines surveillées et probablement des navires hôpitaux comme l'US Navy en possède des géants à acheminer dans les ports chinois. Les chinois n'ont pas tout cela et ne s'en sortiront pas pour ce qui s'annonce être des centaines de milliers de morts et des millions de malades en phase de pathologie déclarée.
Rien ne justifie votre optimisme (Affabulations, se détendre, racontars, etc.). C'est le contraire qui se passe actuellement. Dire que le corona est "assez facile à guérir" sans arguments relève de l'inconscience. C'est de l'irresponsabilité de ne pas vouloir ouvrir les yeux à ce point là! Il n'y a qu'une heure sur BFMTV la dame médecin de la chaîne disait qu'on a toujours pas de vaccin, même pas "d'anti-dote" capable de renforcer les anti-corps par des injections "retardatrices" pour circonscrire les assauts viraux chez les sujets sains. On est trè-très loin du mot "guérir" employé dans ces messages...
Etant un virus, on peut espérer "un certain ralentissement" des contaminations durant les mois chauds d'été mais ce qui n'est plus une "épidémie" mais à l'échelle mondiale est déjà une "pandémie" peut très bien durer des années. On n'a même pas trouvé, jamais, le vaccin contre la grippe rarement mortelle (Qu'on ne me parle pas de "l'espagnole" de 14/18 où on ne connaissait pas les antibiotiques pour renforcer les sujets résistants), pas trouvé le vaccin du SIDA, ni des formes de cancer.
Le premier mort corona à Paris en hôpital était un touriste chinois âgé. Mais le pire va venir avec cette annonce locale insensée d'aujourd'hui qui se réjouit pour le fric de faire venir des milliers de touristes chinois pour le Carnaval de Nice dont-ils raffolent depuis qq années. Et ceux là viennent directement de Chine "sans filtre". Même Xi Jimping est venu à Nice sur sa demande spéciale avec Macron pour visiter la ville à succès pour les chinois venue à ses oreilles.
Pétard ! Ils sont fous de jouer avec le feu comme çà ! ça va nous "péter" dans la figure en masse en entrant le Corona en France par Nice... Essayez de me dire que c'est des fadaises, vous ne me l'enlèverez pas de la tête...
Ils sont là, le risque est là, c'est tout.
Non le virus n'est pas "facile a guerir" : à de rares exceptions près, il n'existe pas de traitement pour les maladies virales
Non la maladie n'est pas "très contagieuse" : on considère à ce stade qu'un malade est susceptible de contaminer deux personnes
Non l'épidémie n'est pas catastrophique : je rapelle que la grippe fait 3 000 à 20 000 morts tous les ans rien qu'en France, qu'il existe un vaccin (pas très efficace mais qui reduit neanmoins considerablement la mortalité) et que tout le monde s'en fout (seuls 10 % des soignants sont vaccinés alors qu'ils sont en premiere ligne
Ce sont donc bien des ressorts psychologiques qui generent la panique (et les oiseaux de mauvais augure) plus que la realité des faits
Il n'en reste pas moins que la prudence s'impose, et qu'il faut bien s'organiser pour eviter que ça ne devienne effectivement une catastrophe mondiale
Bonjour à tous , je comprends Potator ll et Kadzuma, qui à raison pensent que l'on en parle trop de ce coronavirus dans les médias, en ce moment on en mange à toutes les sauces et cela devient lassant. Les médias créent presque une psychose ,et sans vouloir en aucun cas nier sa dangerosité je pense qu'il serait bon de ramener ce coronavirus à de plus justes proportions. Je pense surtout que la Chine n'a pas vraiment pris la mesure du problème à temps, et que les cas sont bien plus nombreux que ce qu'il est dit.
bonne journée.
Asuil
je ne suis pas d'une nature à céder à la psychose, loin de là !
cependant, depuis une bonne vingtaine d'années on voit à la TV des asiatiques portant des masques d'hygiène même en période où il n'y a pas de virus !
et nous occidentaux n'en portons pas ...
Alors, combien y aurait-il eu de personnes infectées si tous ces asiatiques ne portaient jamais de masques ?
Dans ces conditions là il y aurait vraiment de quoi s'inquiéter !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Le masque réduit le risque de contaminer les autres lorsqu'on l'est soi même, il ne suffit pas à se protéger des virus : il faut egalement porter des lunettes couvrantes, et se laver les mains souvent. Le masque c'est plus pour les autres que pour soi (le contraire de ce que la plupart des gens voudraient faire en fait. Les asiatiques sont plus altruistes que nous )
Citation: "Potator II"Le masque réduit le risque de contaminer les autres lorsqu'on l'est soi même, il ne suffit pas à se protéger des virus : il faut egalement porter des lunettes couvrantes, et se laver les mains souvent. Le masque c'est plus pour les autres que pour soi (le contraire de ce que la plupart des gens voudraient faire en fait. Les asiatiques sont plus altruistes que nous )
tout à fait !
d'ailleurs il suffit de voir le nombre de personnes ne se lavant pas les mains en sortant des WC pour comprendre le manque d'hygiène de pas mal de personnes !
pour le moment, on se chope des gastro mais un jour ce sera bien plus grave ...
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Le masque leur sert à se protéger de la pollution atmosphérique qui est intense en Chine due au manque de précautions des rejets industriels d'usines et autres qui sont effrenés chez eux. L'utilisation du charbon à outrance couvre Pékin d'un brouillard épais en permanence, ville qui ne voit jamais le soleil est-il observé par les occidentaux. Leur état de santé pulmonaire doit être plus affaibli et plus réceptif aux agressions virales respiratoires. Wuhan est également une grande ville industrielle.
Hé bien ! ça ne s'arrange pas. Chine, 2500 morts et 75 000 contaminés à ce jour en 3 mois. Tout est bloqué comme j'avais hélas raison de le redouter. Avions et bateaux passagers, containerships, usines, etc. sont arrêtés. Annulations de tous les départs vers Thaïlande, Cambodge, Viet Nam, Indonésie, les agences de voyages ne vendent plus rien. Premières contaminations en Afrique Maghreb, Turquie, Egypte. Le paquebot en quarantaine au large du Japon a son 3e mort et 23 passagers malades ou pas se sont échappés en fraude. Quelques cas commencent en Ontario et cote Ouest US.
Le pire c'est 79 contaminés révélés en Italie du nord (ça, on savait pas) région Milan. ça, cela nous touche gravement c'est à nos portes. 15 agglomérations sont bouclées par l'armée. Ils disent ne pas être équipés pour faire face. Milan, j'y vais en voiture aller/retour en une journée! C'est pas loin.
On parle de remettre l'armée au contrôle frontière Menton/Vintimille mais que la police frontière française n'a jamais quitté malgré Chengen pour bloquer les émigrés clandestins qui cherchent toujours à passer en France. Je vous dit pas les regards agressifs que les clandos lancent aux automobilistes comme moi qui traversent le poste italien. Coté Italien c'est des militaires qui sont parfois postés en armes et véhicules blindés.
J'ai la chance d'avoir une gueule de flic bien franchouillard de genre gaulois et souvent arrêté pour un coup de torche électrique la nuit dans la voiture pour chercher des clandos cachés éventuels, tout le monde est bien poli avec moi et je passe tout de suite sans couper le moteur...
Espérons de meilleures nouvelles avec cette saleté de virus mais ça n'en prend pas le chemin...
L'épidémie se mondialise, certes, et c'est un dommage collatéral de notre économie libérale mondialisée : on l'a voulue, on l'a eue. A nous d'en gérer les conséquences...
Mais de grâce, pas de catastrophisme ; la peur n'élimine pas le danger
Si l'on prend comme base le nombre moyen de personnes qui meurent de la grippe en France (environ 8000) bon an mal an, rapporté à la population de notre pays (67 000 000) et qu'on le transpose à la Chine et ses 1,5 milliard d'habitants, nous en serons au même point là bas quand il y aura eu 200 000 morts. Je ne m'en réjouis évidemment pas, chaque mort est un mort de trop, un drame familial, humain et économique irréparable, mais c'est (encore une fois ce ne sont que des proportions) comme si la grippe avait fait chez nous 112 morts dans l'année, ou le nombre de morts sur nos routes en 11 jours
Un peu de sang-froid et de retenue: les grandes pestes (de 1348 ou 1720) ont fait des millions de victimes, dans un contexte qui était tout aussi mondialisé que de nos jours. La grippe espagnole aurait fait au début du XXème siècle entre 50 et 100 millions de victimes, on ne sait pas bien.
La blague du jour :
Je viens d'envoyer aujourd'hui deux palettes d'une unité de traitement Corona dans la banlieue de Milan pour une opération de maintenance. Je me demande qu'elle sera leur réaction lorsqu'ils verront le bordereau de livraison
En tout cas ça m'a bien fait rire ...
On peut plaisanter si on veut mais vous auriez tort de prendre ce sujet trop à la légère. On vit un hiver vraiment pourri avec ce Coronavirus qui s'ajoute aux 4 virus qui nous touchent actuellement, rien de moins.
1) Coronavirus particulièrement mortel
2) Gastro-entérite alimentaire
3) Grippe saisonnière
4) Rhume pour compléter le tout
Ni catastrophisme ni peur mais tout lieu de se sentir concerné avec inquiétude justifiée avec le Coronavirus particulièrement mortifère. Je ne crois pas que des statistiques comparées avec les grandes épidémies du Moyen âge qui n'avaient ni hygiène ni thérapeutiques dont on mourrait d'une rage de dents ou d'appendicite par ailleurs et que des chiffres de victimes grippales par millions du début 20e en rapports proportionnels avec des démographies de milliards d'individus en Chine soient de nature à minimiser les risques de nous voir salement atteints comme il faut s'y attendre.
Lorsqu'un fléau d'infection fatal touche 4 ou 5 individus dans une petite communauté nationale il n'y a pas lieu de se rassurer en calculant si c'est au Lichtenstein ou à Monaco de quelques milliers d'individus. Un chiffre funeste peut très bien être concentré sur une parcelle d'Etat ou un territoire limité ayant peu à voir avec des pays et des époques non comparables. Les chiffres des victimes changeront alors du tout au tout les pourcentages réducteurs "rassurants" en décimations proportionnelles énormes...
A Wuhan et région d'environ 10 millions d'habitants touchés on en est à 2800 morts et 78 000 infectés irréversibles pour la plupart et probablement 3 ou 4 fois plus à terme d'épidémie (ça ferait 30 à 40 000 morts) !
Si on atteint comme on atteint les 220 000 morts couramment pour un raz de marée, tremblement de terre ou asphyxies de volcan cela fait du 3 à 5 % de la population qui ferait
3 350 000 morts sur 67 000 000 de français selon votre calcul ! Ce n'est plus du tout les chiffres "réducteurs" que vous donnez... Bien sûr ces chiffres comparés avec la Chine sont inapplicables en France équipée sanitaire pour lutter mais on voit bien qu'il n'est pas besoin de savoir si ça arrive en Thaïlande au Tibet au Bangladesh ou à Tchernobyl et Fukushima (Ou à Pompeï et volcan d'Islande sur l'Europe en l'an 1000).
Le grand risque nouveau est qu'un fléau tel le Corona voyage en avion et à trottinette à notre frontière. Sans doute êtes vous en régions éloignées des Alpes Maritimes pour en plaisanter et se sentir à l'abri mais moi j'y suis (Ainsi que le siège statutaire et son administrateur de Numista à Antibes à 2 pas d'ailleurs, 20 km).
Pire encore, les pouvoirs publics ont désigné l'hôpital Pasteur de Nice pour rassembler les infectés Corona qui ne manqueront pas par l'Italie et je suis mitoyen de cet hôpital qui est derrière mon mur ! Encore mieux, ma propre fille est infirmière dans l'hôpital et tous mes voisins son médecins et corps médical soignant dans cet hôpital. Toutes les raisons d'être en milieu contagieux maximum...
Ne rions pas trop avec le vrai danger... Les gens Du Rayol Canadel et de Fréjus pas si loin dans le Var ne voulaient pas des quarantaines rapatriés de Chine, c'est pas pour rien.
J'en profite pour dire toute ma solidarité à nos voisins et amis italiens brutalement infectés qui n'y sont pour rien et ne faisaient pas "d'alarmisme", et çà sera chez nous "demain", soit, dans quelques heures... Ce n'est ni marrant ni du catastrophisme.
"Décence, psychose, sang froid" ne sont pas des termes bienvenus.
Un peu de sang froid, savoir garder, il le faut
Un petit coup de de grippe espagnole ? c pas du moyen age çà !
Quand j'entends des doctes étiquetés du savoir à la télé s’inquiéter du devenir l’Afrique noire ... coucou il fait chaud là bas ! faut pas confondre avec Ebola !
Et les bourses qui s'affolent, notre système économique est bien fragile ...
C'est bien que tu aies des contacts dans le milieu médical et hospitalier. Ils sont parfaitement à même de relativiser, sur la base des EIG (évènements indésirables graves). En bref, ce sont tous les événements qui ont lieu à l'hôpital et qui ne devraient pas s'y passer.
Bon, c'est vrai que les stats n'abondent pas, que ceux qui devraient les fournir rechignent un peu à la transparence. Faculté, syndicats, personnel, État, tout le monde trouve son compte à la fermer, sauf les cocus, bien entendu.
Il ne faudrait pas désespérer Billancourt, quand même......
Mais, bon, on (OMS) parle quand même d'environ 30.000 morts en France, tous les ans (10 fois plus que les accidents de la route, mais on en parle moins) .......
A priori c’est à partir des repas à base de chauve souris que cela a démarré,il ne devait plus avoir assez de pangolins,comme c’était le nouvel an chinois,il ne fallait être en rupture ,et ce qui devait arriver est arrivé.
@3F6S, tu as sans doute un peu peur et tu en as le droit. Ce n'est ni honteux ni indécent
Personne ne plaisante au sujet du coronavirus, ce serait mal venu, parce que la situation est effectivement sérieuse.
Mais la peur est une émotion, et les émotions obscurcissent la raison, et amènent à des comportements contre productifs. Quand tout le monde se sera précipité dans les magasins pour les vider parce qu'on aura agité le drapeau de la peur, il y aura effectivement pénurie et situation insurrectionnelle. Mais pas à cause du Covid-19, plutôt à cause d'un égoïsme atavique.
Une menace de blocage des raffineries ou dépôts pétroliers ?
Dans les deux jours il n'y a plus d'essence à la pompe et les mecs n'ont même plus besoin de faire grève pour obtenir ce qu'ils veulent. On leur donne nous même
En 1981, un couple de canadiens était tellement persuadé que la guerre froide allait terminer en conflit nucléaire qu'ils ont décidé de partir le plus loin possible....ils ont emménagé, je vous le donne en mille.....
....Aux Malouines (inutile de préciser qu'ils en ont pris plein la tronche (pour les plus jeunes regardez "guerre des Malouines" sur Wikipédia))
Bonjour,je prends ça très au sérieux,mais la peur n’évite pas le danger,lundi je pars en Italie du sud ,je pourrais rester mais j’ai un fils là bas et il dit que certains supermarchés sont dévalisés ´c’est ce que tu viens de décrire,espérons qu’il arrive à trouver rapidement des solutions.
Les uns et les autres sur les médias disent la chose et son contraire du matin au soir. Il faut rester pragmatique et ne pas se perdre en terminologies "panicardes" ou "optimistes bienheureuses" . Rien ne s'applique correctement à la vraie situation endémique qui prévaut puisqu'on l'ignore en réalité. Ce qu'il faut voir c'est que l'incubation fait son oeuvre pendant ce temps là et elle est cachée avant les 14 jours (Décidés sans certitude médicale absolue sur ce délai) pour simplement savoir si une fièvre, une fatigue, une transpiration, une toux, ne vont pas dégénérer en "déclanchement" du Coronavirus contagieux chez un sujet suspecté !
C'est vraiment faiblard comme détection de la maladie pour protéger réellement la population française. Autrement dit, il est remis dans la nature, qualifié de simple grippe, et si c'est un cas "sans symptômes avérés" comme on sait qu'il y en a, et bien il devient contaminateur corona avec allégresse et on a pissé dans un violon...
Ce n'est que des dépistages qu'on fait. Pas de la désinfection biologique du tout (On ne sait pas la faire). Par centaines et milliers la France peut dépister, la plupart des étrangers, même pas. Pas assez équipés ; traitants et matériels.
Quand aux "guéris" triomphalement comptabilisés dans les médias pour "calmer" l'inquiétude des foules, ce n'est pas des "guéris" d'une infection qu'on a pas et qu'on ne sait pas guérir si on est porteur, mais ce ne sont pas des cas corona tout simplement. C'est des grippes normales.
Quand le malade suspect est vraiment faible au point de devoir l'hôspitaliser, l'aliter, on fait les examens sanguins et analyses virales de labo et là on peut voir si c'est un vrai corona. Alors, leurs "milliers" de contrôles température avec un petit testeur électronique sur le front et leurs "déclarations de provenance/destination" dans les aéroports, c'est de la foutaise qui ne contrôle rien et le sujet débarque chez nous sans autre encombre et contamine tout le monde probablement après les 14 jours s'il n'a pas encore lui-même développé l'infection corona...
Le vaccin, n'en parlons même pas, c'est dans "des années". Il faudra d'abord trouver le traitement curatif et ça aussi ce n'est pas pour demain. A moins qu'un chercheur ou une équipe géniaux le trouve avant, c'est là l'espoir raisonnable.
En attendant, que les gens européens qui ne sont pas coupables d'absorber des nourritures orientales sordides abandonnent leur traditions idiotes et dangereuses des ; serrements de mains et d'embrassades contaminantes dans leurs civilités. Il faut abandonner cela et se parler à 1 mètre de distance comme préconisé.
Comme il n'est pas interdit de rire un peu : Pour les relations "privilègiées" qui ne peuvent pas s'établir à 1 mètre de distance, à moins d'être exceptionnellement bien équipé en tuyauterie par la nature... Mettez une tenue de plongeur avec masque de plongée étanche et bouteilles d'oxygène avec respirateur buccal et débrouillez vous comme vous pouvez .
J'ai trouvé cet article qui me semble assez complet et bien informé contrairement aux torrents de logomachies qu'on peut entendre ou lire, et effectivement le vaccin ne semble pas pas aussi simple que pour les différences variétés de grippe influenza, mais avec le paquet de pognon actuellement investi, il est probable que l'on aura le vaccin avant l'automne 2021 si l'on n'est pas passé à une autre menace d'ici là ...
Concernant le vaccin, non seulement on y investit énormément d'argent, mais la méthode pour trouver les vaccins à changé depuis 2017. Avant on observait le virus aux rayons X, on en déduisait des choses mais il était actif et bougeait : il était compliqué de l'analysé. Dans les années 90, un scientifique à découvert qu'en mettant le virus dans une très fine pellicule d'eau, il 'était immobilisé, ce qui était bien plus simple pour l'étudier. On a attendu 2017 pour lui délivrer le prix nobel car il fallait encore amortir le coup des machines qui permettais de faire le vaccin avant sa méthode....
Bonjour à tous, mon médecin m'a demandé de me mettre en quarantaine pour m'éviter d'attraper le virus , vu que je suis asthmatique et que ma sœur est décédée de ce genre de virus. Un des foyers est à peine à 60 Km de chez moi et dans mon département il y a déjà plusieurs cas. Bonne soirée .
Asuil
Ce qui complique tout encore pire qu'au départ il n'y a que 2 mois de cette épouvantable pandémie partie de Chine est selon dires de chercheurs que ce virus Covid-19 change d'aspect d'une observation à l'autre par le même labo et serait donc en train de muter... Faut-il comprendre que cette saloperie va jouer à cache-cache en brouillant sa piste avant qu'on l'ait maitrisé sous un aspect quelconque ? Un premier vaccin qui le tuerait sous une forme quelconque (Ce qui serait une grande première victoire) deviendrait inefficace sous une autre (Ou plusieurs, on sait pas) de ses autres formes mutées ! Fichue saleté on est pas sorti du problème avant longtemps...
On voit bien, malheureusement, que la contagion mondiale va galopante de manière exponentielle (C'est à dire que plus il y a d'infectés Corona, plus il y en aura d'autres). On arrête toujours pas ni son augmentation du nombre d'infectés et de morts ni son expansion géographique. Presque 1000 Covid-19 en France aujourd'hui < il n'y en avait que moins de 10 il n'y a que quelques jours !
L'Italie qui est loin d'exagérer et n'est pas plus idiote que les autres européens est obligée de mettre presque tout le nord de l'Italie sous QUARANTAINE !!! (15 millions de personnes pour l'instant). Par décret d'Etat, plus personne ne sort, plus personne ne rentre. Cela ne sera pas vivable très longtemps si rien ne s'améliore pour arrêter ce virus. Et après 14 jours, qu'est-ce qu'on fait ? On relâche tout comme avant pour ne pas laisser s'effondrer l'économie du pays ? Comment nier que la France a la tête sur le billot aussi et que le couperet va tomber chez nous pareil ?
13 à 20 000 morts de personnes pathologiques ou âgées par la grippe normale par hiver en France ne change rien sur le fait que le Corona s'y ajoute, est plus vite facilement contagieux et tue plus vite chez les porteurs quand la destruction des anti-corps devient irréversible.
Les points santé médias quotidiens ont le bienfait d'informer sur la prudence à maintenir, que de ne rien dire, qui serait pire. les propos "enfonces portes ouvertes" des pouvoirs publics montrent leur impuissance.
Le seul "sauveur" que le ciel peut envoyer s'il existe, c'est le mois de Juin car le Coronavirus n'aime pas la chaleur et va probablement crever tout seul mais pas par nous...
Encore une fois, la nature est plus forte que nous...
En Belgique avec 9 ministres de la santè (oui il y a en tout avec les régions, fédération et le fédéral 9 ministres ! ) aucune mesures vraiment, la vie continue. J èvite les lieux bondès et je sort moins c est tout. Les 1 mètres de distances pas èvident dans un petit pays qui a la plus grande densitè en Europe.
Cela fait plus de 1 an qu il n y as pas de gouvernement et tout tourne ... celui en place gère juste les affaires courantes.
Vu d3 la Belgique tout semble forcément surréaliste...
Bonsoir à tous, je profite de la quarantaine pour tapisser ma salle à manger, je décolle le papier à l'eau chaude, vu que je ne peux pas sortir, ça marche très bien, bientôt ma salle à manger aura une autre tête. Je m'occupe comme je peux en étant productive, je déteste rester sans rien faire. Bonne santé à vous et à la prochaine.
Asuil
Bonsoir, et bien moi je suis coincé en Italie, plus le droit de sortir sans motif valable. Je ne sais pas quand je pourrais rentrer, c'était prévu 27 mars mais à priori jusqu'au 3 avril je suis confiné,et si l'on sort sans une autorisation 3 mois de prison et600€ d'amende.
Coronavirus : Près de cinquante personnes verbalisées en Sicile pour avoir participé à un enterrement
ÉPIDÉMIE Les contrevenants seront poursuivis pénalement et risquent jusqu’à trois mois de prison et 206 euros d’amende
Près de cinquante personnes ont reçu une amende ce mardi en Sicile pour avoir suivi un cortège funèbre en dépit de l’interdiction de rassemblements en pleine épidémie de coronavirus. Selon l’agence AGI, le cortège se déplaçait dans les rues de Porto Empedocle, petite ville de l’ouest de la Sicile.
Le cortège se dirigeait vers le cimetière quand des passants ont alerté les carabiniers. Ces derniers sont intervenus et ont verbalisé quarante-huit personnes au total. Le parquet va engager des poursuites pénales contre le groupe, selon l’agence italienne. Ils risquent jusqu’à trois mois de prison et une amende de 206 euros.
Des thèses soutenues à distance
La Sicile n’a pour le moment enregistré qu’une cinquantaine de malades du coronavirus et aucun mort. De son côté, l’Italie dans son ensemble a dépassé les 9.000 cas dont 463 morts.
La Sicile semble être la première région dans laquelle des étudiants ont soutenu leur thèse à distance. L’Université de Messine a décerné ce mardi des diplômes à sept étudiants qui ont défendu leur thèse par liaison vidéo. Tous les établissements d’enseignement italiens sont fermés jusqu’au 3 avril en vertu des restrictions draconiennes imposées par le gouvernement italien pour enrayer l’épidémie.
Je suis à la 1h de cette ville, les gens ont fait une razzia sur les produits alimentaires, ils font rentrer les personnes par 2, et encore tu dois te balader avec un laisser passer avec toi et donner la raison de ton déplacement, à 18h tout est fermé. On se croirait en temps de guerre, comme dans les films.
Jean de LA FONTAINE
1621 - 1695
Les Animaux malades de la peste
Un mal qui répand la terreur,
Mal que le Ciel en sa fureur
Inventa pour punir les crimes de la terre,
La Peste (puisqu'il faut l'appeler par son nom)
Capable d'enrichir en un jour l'Achéron,
Faisait aux animaux la guerre.
Ils ne mouraient pas tous, mais tous étaient frappés :
On n'en voyait point d'occupés
A chercher le soutien d'une mourante vie ;
Nul mets n'excitait leur envie ;
Ni Loups ni Renards n'épiaient
La douce et l'innocente proie.
Les Tourterelles se fuyaient :
Plus d'amour, partant plus de joie.
Le Lion tint conseil, et dit : Mes chers amis,
Je crois que le Ciel a permis
Pour nos péchés cette infortune ;
Que le plus coupable de nous
Se sacrifie aux traits du céleste courroux,
Peut-être il obtiendra la guérison commune.
L'histoire nous apprend qu'en de tels accidents
On fait de pareils dévouements :
Ne nous flattons donc point ; voyons sans indulgence
L'état de notre conscience.
Pour moi, satisfaisant mes appétits gloutons
J'ai dévoré force moutons.
Que m'avaient-ils fait ? Nulle offense :
Même il m'est arrivé quelquefois de manger
Le Berger.
Je me dévouerai donc, s'il le faut ; mais je pense
Qu'il est bon que chacun s'accuse ainsi que moi :
Car on doit souhaiter selon toute justice
Que le plus coupable périsse.
- Sire, dit le Renard, vous êtes trop bon Roi ;
Vos scrupules font voir trop de délicatesse ;
Eh bien, manger moutons, canaille, sotte espèce,
Est-ce un péché ? Non, non. Vous leur fîtes Seigneur
En les croquant beaucoup d'honneur.
Et quant au Berger l'on peut dire
Qu'il était digne de tous maux,
Etant de ces gens-là qui sur les animaux
Se font un chimérique empire.
Ainsi dit le Renard, et flatteurs d'applaudir.
On n'osa trop approfondir
Du Tigre, ni de l'Ours, ni des autres puissances,
Les moins pardonnables offenses.
Tous les gens querelleurs, jusqu'aux simples mâtins,
Au dire de chacun, étaient de petits saints.
L'Ane vint à son tour et dit : J'ai souvenance
Qu'en un pré de Moines passant,
La faim, l'occasion, l'herbe tendre, et je pense
Quelque diable aussi me poussant,
Je tondis de ce pré la largeur de ma langue.
Je n'en avais nul droit, puisqu'il faut parler net.
A ces mots on cria haro sur le baudet.
Un Loup quelque peu clerc prouva par sa harangue
Qu'il fallait dévouer ce maudit animal,
Ce pelé, ce galeux, d'où venait tout leur mal.
Sa peccadille fut jugée un cas pendable.
Manger l'herbe d'autrui ! quel crime abominable !
Rien que la mort n'était capable
D'expier son forfait : on le lui fit bien voir.
Selon que vous serez puissant ou misérable,
Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir.
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Bonjour rien à voir avec le sujet mais c'est déjà le bordel avec ce virus, imaginez si c'était avec le nucléaire, c'est pour cela qu'il faut vraiment en finir avec le nucléaire, on paiera plus cher mais à quoi servirais l'argent avec problème de ce type,.
Citation: "Don pep"Bonjour rien à voir avec le sujet mais c'est déjà le bordel avec ce virus, imaginez si c'était avec le nucléaire, c'est pour cela qu'il faut vraiment en finir avec le nucléaire, on paiera plus cher mais à quoi servirais l'argent avec problème de ce type,.
Quel rapport entre un virus invisible diffusé par des population et un système de production électrique sécurisé et confié à des expert dans des endroit spécifique et non soumis aux aléa des population ?
Parce que "on paiera plus cher", n’est pas tout à fait exacte, en tout cas il manque un truc important.
On paiera plus cher, certes, mais on devra diviser par 5 notre consommation électrique, les ENR ne pouvant satisfaire aux besoins de consommation en remplacement du nuke.
Commençons par nous soustraire des énergie fossiles, on prendra ensuite le temps de réfléchir à l'après nuke, si temps est qu'il soit intéressant de s'y soustraire.
Recherche (échange ou achat) coffret France FDC 1967, BU 91/92
Monnaies argents (5frs, 10frs, 50frs et 100frs) vente au cours du jour de la négo, non échangeables sauf contre coffrets ci-dessus.
Dans le temps il n'y avait pas de nucléaire et tout aller bien, c'était surtout pour dire qu'il ne faudrait pas qu'il y ait de catastrophe comme au Japon, après c'est mon point de vue mais moi le nucléaire me fait peur, et je préfère m'en passer.
Citation: "Don pep"Dans le temps il n'y avait pas de nucléaire et tout aller bien
Dans le temps on mourrait à 45 ans, dans le temps on était 1 milliards sur Terre et non 7, etc... ;-)
Les catastrophes, ça arrive et on fait tout pour les éviter.
Mais il reste à comprendre qu'il y a plus de mort à cause des moustiques que du nuke.
Il faut aussi comprendre que le parc nuke français n'a rien à voir avec Fukushima, Tchernobyl ou Three Mile Island.
Les technologies sont différente, la géologie et les risques environnementaux également.
Le risque en France et de 2 nature.
1 - Le rejet accidentelle d'un matériaux irradié dans l'environnement, matériau irradié, certes, mais non issu du coeur, uniquement du système de refroidissement, donc, rejeter dans la mer ou l'eau d'un fleuve avce la dilution que cela permet.
2 - La perte de contrôle du coeur, qui part en fusion et dont le corium va s'enfoncer doucement dans le sol, rendant le site inexploitable.
Donc très peu de risque humain.
Humainement, l'incident de Fukushima n'a pas fait une seule victime direct à cause du rayonnement ionisant.
Il y a un cas de cancer d'un travailleur du site qui a été pris en compte, mais comme on ne peut pas déterminer si un cancer provient d'une exposition aux radiation...
Par contre, cela a couté des dizaines de milliards et en coutera encore.
Pour finir, on meurt 1 millions de fois plus des emissions de CO2 des carburant fossiles brulés que du nuke.
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Comme je t'ai dit chacun pense comme il veut, mais le nucléaire ne ramène rien de bon et ne ramènera jamais rien de bon, c'c'est une chose dont j'ai horreur, ce n'est pas pas pour nous mais les enfants des enfants etc...
Et bien moi , samedi et dimanche prochain je devrais aller à Reims pour un Championnat de France de Bowling et à moins de 48 h avant le début de la compétition , on ne sait toujours pas si elle se fera , pour le moment elle est maintenue , on attend le discours du Président , peut être qu'il y aura du changement
Il faudrait quand même une décision rapide , des équipes viennent de loin et prendront la route dès demain , nous de Poitiers on ne partirait que samedi matin pour jouer à 14h30 , enfin , wait and see
Les voyages formant la jeunesse , vivement le prochain départ , mais ce sera ou ? mystère
C'est bien de pouvoir développer un sujet en digressant un peu pour étayer son propre point de vue qu'il soit pertinent ou moins sans les intrusions bornées des flicages du passé sur ce forum qui voyaient "du hors sujet" partout sans rien apporter au bienfait de la communication qui est prioritaire dans la convivialité à créer.
Sur le nucléaire en distinguant le civil et le militaire et en mettant à part l'aspect politique du sujet, le point de vue positif du bilan pèse plus lourd que le négatif depuis sa naissance à la fin de la 2è guerre mondiale en Aout 45. De Gaulle a eu raison d'avoir installé la paix par la dissuasion militaire en dotant la France de l'arme nucléaire puisque depuis 75 ans personne ne s'est risqué à l'attaquer au risque d'y perdre plus que d'y gagner par notre capacité à lui faire subir par rétorsion des destructions totales apocalyptiques. C'est incontestable. L'arme nucléaire a rempli son office avec succès et continue à le faire.
Sur le nucléaire civil, aucune autre ressource énergétique n'aurait pu égaler la puissance nécessaire au développement économique, au progrès technique, et de non pollution atteint depuis les Trente Glorieuses. Tout comme le nucléaire militaire, le nucléaire civil a l'inconvénient du recyclage de ses déchets. Il doit continuer dans les mains des personnels compétents de haute sécurité pour éviter les accidents catastrophiques produits chez les étrangers qui n'ont pas la fiabilité d'avoir su le faire.
Il n'existe toujours pas de moyen technique et stratégique de se passer de l'atôme, hélas... Il faut faire avec.
Le point d'évolution principal du Covid-19 à ce jour pour y revenir, est le confinement territorial par fermeture des frontières pour le circonscrire à des "closter" (Enfermements locaux aux zones infectées). Avec arrêt de toutes activités et réclusion des gens dans leur logement. Même pour durée limitée à date courte d'une quinzaine, c'est tout simplement pas tenable. Les gens au 21è siècle ne se laisseront pas incarcérer de la sorte et violeront l'interdit sans moyen de contrainte par la force publique. Le virus s'étendra quand même, peut être moins mais c'est vain pour le sacrifice imposé. Sans compter le côté électoral de l'autre primaire forcené d'outre Atlantique qui fait rire tout le monde.
La main n'est plus dans celle des politiques mais dans celle des médicaux qui décideront des mesures à prendre. Pendant les 10 prochaines semaines jusqu'à début Juin, peut être plus, le Corona va faire des hécatombes. Et pas seulement des vieux et des malades dans le monde.
On dirait que la nature se moque des humains et procède à ses "épurations" démographiques selon la théorie darwiniste qui supprime tout ce qui est faible et en surnombre en déclenchant ses "ré-équilibrages" de la vie sur la planète par toutes sortes de catastrophes.
Si vrai que c'est comme cela depuis le début des temps et que malgré le fait des humains avec leurs "petits bras" qui n'arrivent à rien contre tous les fléaux de grande ampleur, tout à coup, "comme ça", sans difficulté, cette fichue force de la nature, arrête "son tremblement de terre, son raz de marée, son volcan, sa pandémie... avec une "nonchalance" déconcertante..."
Encore 10 SEMAINES ! DES DIZAINES DE MILLIERS DE MORTS (On est déjà à 6000 morts et
120 000 infectés dans le monde) Et ? CELA S'ARRETERA TOUT SEUL ! Le virus Corona crèvera pour quelques degrés de chaleur de plus !!! Le coup de pied au derrière pour rendre ce crétin d'humain un peu plus modeste...
Je ne me suis pas beaucoup trompé sur le Covid-19 jusqu'à présent. Pourvu que j'aie encore raison...
Bonjour en Belgique à partir de Samedi des mesures encore plus drastiques que en France
Toute vie sociale est supprimée, plus de cours à l école , plus aucun rassemblement public ou privè quelque soit le nombre de personnes, tous les bars et restaurants et lieux de divertissements doivent fermer. Seul restent ouverts les commerces alimentaires et pharmacie. Les autres commerces peuvent ouvrir mais doivent fermer le weekend.
Bonjour, exactement comme en Italie, et à 18h,les carabiniers passent en voiture avec haut parleur, et disent que toutes personnes est tenu de rentrer chez elle, comme un couvre feu.
La vente aux enchère de Elsen de ce Samedi se passeras à huit clos sans personne dans la salle que des ordres papiers ou mail c est dire.
De toute façon le marchè de la numismatique est mort pour au moins 6 mois en Belgique mais aussi pour toute l Europe et même les USA. Les gens ont autres choses à penser. Cela me rappelle ce que disait dans une interview Philip Grierson après la guerre en 1946 jusque 50 les grandes collections se vendaient en lot à prix cassè. Il avait achetè chez Spinks pour 5 livres sterling un lot de plus de 30 byzantines dont des Solidus valeur aujourd’hui sûrement 10 000 euros. Et les romaines se vendaient en lot aussi , un vieux collectionneur me disait avoir achetè des deniers de César rares en VF pour 15 euros en valeur actuelle.
Voici comment de belle collection ont ètè constituès par de modeste numismates dans les annèes après guerre.
Citation: "3franc6sous"... La main n'est plus dans celle des politiques mais dans celle des médicaux qui décideront des mesures à prendre. Pendant les 10 prochaines semaines jusqu'à début Juin, peut être plus, le Corona va faire des hécatombes. Et pas seulement des vieux et des malades dans le monde.
On dirait que la nature se moque des humains et procède à ses "épurations" démographiques selon la théorie darwiniste qui supprime tout ce qui est faible et en surnombre en déclenchant ses "ré-équilibrages" de la vie sur la planète par toutes sortes de catastrophes.
Si vrai que c'est comme cela depuis le début des temps et que malgré le fait des humains avec leurs "petits bras" qui n'arrivent à rien contre tous les fléaux de grande ampleur, tout à coup, "comme ça", sans difficulté, cette fichue force de la nature, arrête "son tremblement de terre, son raz de marée, son volcan, sa pandémie... avec une "nonchalance" déconcertante..."
Encore 10 SEMAINES ! DES DIZAINES DE MILLIERS DE MORTS (On est déjà à 6000 morts et
120 000 infectés dans le monde) Et ? CELA S'ARRETERA TOUT SEUL ! ...
Les statistiques actuelles contredisent tes dires qui sont juste le reflet du catastrophisme ambiant.
Avec l'épidémie qui n'a pas progressé en Chine depuis mi-février.
C'est tellement plus facile de se tromper en soutenant les mauvaises options ou ceux qui ne s'engagent pas sur le devenir de la crise. Imaginons qu'il se mette à faire chaud prématurément courant Mars. Cela peut très bien arriver dans ce dérèglement climatique comme il a fait 30° Celsius sur la Côte en Février 2009 ! La température du mois d'Août en hiver !!!
Le virus s'arrête brusquement et plus de contaminations en moins d'une semaine sur la France avec la même rapidité qu'il s'est déclaré. Comme nous n'aurons qu'autour des 100 décès non encore atteints sans commune mesure avec les 1000 morts d'Italie et les 5000 morts de Chine, actuels.
Toutes les restrictions, annulations et les interdictions décidées par les pouvoirs publics seront jugées excessives et incompétentes avec reproche d'en avoir trop fait. Pourtant ils n'auraient rien fait sans l'avis du collège majoritaire des médecins spécialistes en virologie.
C'est cela qui est l'essentiel d'avoir raison d'activer le principe de précaution avec un virus nouveau inconnu sans remède qui tue en quelques heures comme le Covid-19 comme aucun autre.
On peut tuer encore plus vite avec de l'arsenic, de la mort aux rats, la guillotine, un calibre 11,43 mm mais c'est pas des virus
Les statistiques actuelles contredisent tes dires qui sont juste le reflet du catastrophisme ambiant.
Avec l'épidémie qui n'a pas progressé en Chine depuis mi-février.
Ton tableau Hopkins américain mis à jour ce jour a 13h53 on ne sait pas où (GMT?) ne vaut pas un clou. Il ne mentionne même pas L'Italie avec 1000 morts mais il va chercher 1 mort au Togo et 1 au Panama...
Prétendument pas de progression d'infection en Chine depuis mi Février ne veut pas dire absence d'infections nouvelles quotidiennes .
Des statistiques bidon comme ça peuvent valoir "un clou", celui pour accrocher ce tableau dans le cabinet d'aisance
PS : Ils ont du voir leur bévue ; à 15h13 ce jour, ils ont rajouté l'Italie...
Et en plus tu as oublié de préciser qu’ ILS NOUS CACHENT DES CHOSES !
En aparté une vidéo ´virale ´
´Sir Richard Wharton: “In stage one, we say nothing is going to happen.”
Sir Humphrey Appleby: “Stage two, we say something may be about to happen, but we should do nothing about it.”
Sir Richard Wharton: “In stage three, we say that maybe we should do something about it, but there’s nothing we can do.”
Sir Humphrey Appleby: “Stage four, we say maybe there was something we could have done, but it’s too late now https://www.thepoke.co.uk/2020/03/12/this-yes-minister-clips-gone-viral-perfectly-captures-governments-coronavirus-response/
Bin... Y'a des politiques qui ne savent rien cacher comme un certain Griveau qui montre comment secouer la chignole sur une vidéo et qui la met sur Internet et qui après dit que c'est la faute d'un russe de l'avoir publiée!!!
On est trop mauvaise langue avec la franchise des hommes politiques...
Citation: "3franc6sous"Bin... Y'a des politiques qui ne savent rien cacher comme un certain Griveau qui montre comment secouer la chignole sur une vidéo et qui la met sur Internet et qui après dit que c'est la faute d'un russe de l'avoir publiée!!!
On est trop mauvaise langue avec la franchise des hommes politiques...
Je trouve la remarque sur Griveaux particulièrement mal placée.
Jusqu'à preuve du contraire, il s'agit d'une violation du secret des correspondance (art. 226-15 du code pénal) et d'une atteinte à la vie privée (art. 9 du code civil). "qui après qui dit que" : non, Griveaux ne dit pas que, c'est cet "artiste" russe qui dit que. Et c'est d'autant plus accablant.
Qu'il eût été peu responsable et naïf de croire qu'en 2019/2020 une vidéo ne pouvait circuler aussi rapidement est une chose. D'aller raconter que c'est de la faute de ce dernier, c'est un peu fort de café.
Gaulois réfractaire –
Membre de l'APDTABDFM (Amicale Pour la Défense des Tranches A et B sur les Dix Francs Matthieu).
Il n'y a pas de violation de la vie privée dès lors qu'un hurluberlu met des ébats sexuels sur un site Internet quelconque. Privé ou public. Tu le dis toi même, ça fuitera d'une façon ou d'une autre. Les articles CC machin ou chose ne sont que de la théorie pour faire du Droit illusoire inapplicable que "les copains" ont essayé d'agiter pour sauver le premier coupable de l'indécence en question.
Par ailleurs, dès lors que l'auteur d'une vidéo l'a lui même postée sur un média non protégé par un droit d'accès technique ou un copyright il devient public. C'est ainsi que jugent les tribunaux depuis longtemps.
D'autre part l'exhibitionisme est un délit et n'est pas un privilège de liberté privée il est sanctionné par le Code Pénal.
Tellement évident que le destinataire informatique d'une image obscène peut très bien porter plainte pour harcèlement sexuel ou assimilé.
Ahhhh ce 3franc6sous et ces inexactitudes persuasives.
1 - Griveau a envoyé une video en utilisant un service de messagerie privé et non publier publiquement.
Le fait que "Ca fuira obligatoirement" n'est aucunement un argument. Ce n'est d'ailleurs pas ce qui est arrivée. Le services de messagerie n'est aucunement en cause.
2 - Diffuser un contenu privé sans l'autorisation de sont auteur est une atteinte à la vie privé.
3 - L'exhibition sexuelle est clairement définit : "imposée à la vue d’autrui dans un lieu accessible aux regards du public"
Recherche (échange ou achat) coffret France FDC 1967, BU 91/92
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Citation: "3franc6sous"Il n'y a pas de violation de la vie privée dès lors qu'un hurluberlu met des ébats sexuels sur un site Internet quelconque. Privé ou public. Tu le dis toi même, ça fuitera d'une façon ou d'une autre. Les articles CC machin ou chose ne sont que de la théorie pour faire du Droit illusoire inapplicable que "les copains" ont essayé d'agiter pour sauver le premier coupable de l'indécence en question.
Par ailleurs, dès lors que l'auteur d'une vidéo l'a lui même postée sur un média non protégé par un droit d'accès technique ou un copyright il devient public. C'est ainsi que jugent les tribunaux depuis longtemps.
D'autre part l'exhibitionisme est un délit et n'est pas un privilège de liberté privée il est sanctionné par le Code Pénal.
Tellement évident que le destinataire informatique d'une image obscène peut très bien porter plainte pour harcèlement sexuel ou assimilé.
pardon ? Quand est-ce que Griveaux aurait envoyé ses vidéos sur un « site quelconque ».
Ladite vidéo a été envoyé par messagerie privée à une personne particulière.
De plus, vous me prêter des propos que je n’ai pas tenu, avec une interprétation fausse de ce que j’ai avancé au dessus.
Vous ne connaissez apparemment ni le droit pénal, ni l’affaire tout court.
Le « Russe » a avoué, que voulez-vous de plus (?!)
Gaulois réfractaire –
Membre de l'APDTABDFM (Amicale Pour la Défense des Tranches A et B sur les Dix Francs Matthieu).
Citation: "Ehplodor"Ahhhh ce 3franc6sous et ces inexactitudes persuasives.
1 - Griveau a envoyé une video en utilisant un service de messagerie privé et non publier publiquement.
Le fait que "Ca fuira obligatoirement" n'est aucunement un argument. Ce n'est d'ailleurs pas ce qui est arrivée. Le services de messagerie n'est aucunement en cause.
2 - Diffuser un contenu privé sans l'autorisation de sont auteur est une atteinte à la vie privé.
3 - L'exhibition sexuelle est clairement définit : "imposée à la vue d’autrui dans un lieu accessible aux regards du public"
merci... un brin d’intelligence enfin... ;-)
Gaulois réfractaire –
Membre de l'APDTABDFM (Amicale Pour la Défense des Tranches A et B sur les Dix Francs Matthieu).
Et si nous revenions au sujet ... loin de tout complotisme je suis ici pour la numismatique et ce serais plus intéressant de parler de l impact sur notre hobby. Pour le reste je peux lire Ici Paris ou Voici.
Vous êtes dans le genre à vouloir absolument démentir un évènement porté à la connaissance publique sans pouvoir le démontrer par des arguments meilleurs que les faits que j'avais schématisés pour faire simple sur le ton d'une blague bien visible, pour fustiger le monde politique ridicule.
Eu égard à vos arguties pseudo juridiques que vous voulez sérieuses pour défendre une cause indéfendable des actes licencieux de leur auteur, je réitère ceci que vous n'avez pas pu invalider ;
1) C'est bien le personnage public affligeant d'inconsistance qui s'est exhibé en obscénités sur un document filmé vidéo.
2) C'est bien ce personnage qui a mis imprudemment en circulation informatique ce document compromettant pour sa réputation morale d'homme public politique prétendant gérer les intérêts des citoyens de la capitale Française.
3) Le convoyage informatique de la dite vidéo par un site de messagerie privée dites-vous, n'a pas garanti pour autant le respect de la discrétion violée invoquée d'une correspondance privée.
4) Plus que cette erreur encore, c'est le destinataire consentant qui établit par son maintien du secret, l'accord tacite d'une correspondance privée protégée par la loi.
5) La destinataire du courrier privé informatique n'a pas jugé utile de valider le prétendu caractère privé du courrier en laissant libre accès par des tiers aux codes d'accès confidentiels, s'il en est, de son ordinateur.
6) Dès lors et sous sa responsabilité, l'utilisation de la vidéo sous la garde de la destinataire par un tiers devient publique s'il la publie sur les réseaux sociaux et n'a pas à avoir l'autorisation d'un expéditeur non confirmé dans le secret du courrier, non pas privé, mais laissé public d'accès.
7) Que l'auteur de la divulgation fût un artiste russe ayant avoué son acte n'a rien de frauduleux quand bien même la propriétaire de l'ordinateur aurait pu changer d'avis plusieurs fois dans ses dires et n'a pas déposé plainte.
Je vous rappelle que connaître le Droit comme vous le prétendez à tort commence par savoir que les faits sont acquis d'abord par l'appréciation du Juge qui les entérine ou pas.
Et, que votre protégé ex-candidat est objectivement bien mal parti dans sa requête juridique.
Par ailleurs, en réponse à vos désobligeances superflues concernant cet échange d'avis, vous gagnerez en crédibilité à tous égards en évitant vos nombreuses fautes d'orthographe qui ne valorisent pas mieux vos connaissances en Droit...
Citation: "3franc6sous"Ehplodor, zenapt,
Vous êtes dans le genre à vouloir absolument démentir un évènement ...
Euh non, on dément seulement tes propos fallacieux.
Et comme t'es une vrai buse, tu t'enfonce encore un peu plus.
Finissant par l'argument qui fait mouche chez tous les désinformés incapables d'admettre leur bétise : "votre protégé"
On croirait entendre un anti nuke prétendre à un type qui le met en défaut sur un point qu'il est actionnaire d'Areva.
Sans oublier le fameux et sempiternel argument d'autorité : "vos nombreuses fautes d'orthographe"
Allez, bise.
Tu m'as bine fait marrer.
Recherche (échange ou achat) coffret France FDC 1967, BU 91/92
Monnaies argents (5frs, 10frs, 50frs et 100frs) vente au cours du jour de la négo, non échangeables sauf contre coffrets ci-dessus.
Citation: "fineoldcollector"Et si nous revenions au sujet ... loin de tout complotisme je suis ici pour la numismatique et ce serais plus intéressant de parler de l impact sur notre hobby. Pour le reste je peux lire Ici Paris ou Voici.
Justement, concernant l'impact sur notre cher hobby, la possible propagation de cette mauvaise grippe par le vecteur des billets de banque ne serait-elle pas un motif pour passer au tout numérique ? #complotisme ?
Citation: "Didi99"Justement, concernant l'impact sur notre cher hobby, la possible propagation de cette mauvaise grippe par le vecteur des billets de banque ne serait-elle pas un motif pour passer au tout numérique ? #complotisme ?
C'est oublier un peu rapidement les virus informatiques
Premier impact tout comme les restaurants et bars les boutiques non essentielles doivent fermer, ce soir à minuit en France et si ce n est fait partout en Europe, donc toutes les boutiques numismatique en plus de l annulation de toutes les bourses aux collections. Je penses d ailleurs que beaucoup de collectionneurs vont se mettre en pause achat et en profiter pour lire, classer leur collection etc...
Quid des comptoir de monnaies d or ? Achat et vente ? A première vu cette seule activitè est sans risque sanitaire vu les mesures de de sècuritè un sas, un guichè blindè et une personne à la fois mais tout dépends si l on considère ce commerce comme essentiel.
Les numismates qui ne font pas de vente internet, en ligne ou enchères en ligne tout comme les ventes aux enchères en salle seront les plus impactès. Les ventes live moins mais encore faut il pouvoir acheter et avoir envie. La grande majoritè des acheteurs ont des revenus normaux voir modestes loin des millionnaires qui ne représente que 50 ou 100 acheteurs assidus dans le monde. Les petites ventes genre numus à 25 €, deniers à 100 € ou moins vont être impactè.
Apres tout la santè d abord , assurer de quoi survivre durant la crise et les achats non essentiels ce seras pour plus tard ou avec un budget amputè.
Au pire cas si La poste, DHL, etc... n assurent plus temporairement les livraisons petits colis seule chos que internet ne peu remplacer il n y auras plus de vente en ligne à part la livraison alimentaire.
Pas de catasphisme juste savoir que c est logique de prévoir cela. La santè d abord , les achats numismatiques cela peu attendre aucune pièce n est vraiment rare.
Citation: "fineoldcollector"Les ventes live moins
Encore faut-il que la poste continue de distribuer...
Recherche (échange ou achat) coffret France FDC 1967, BU 91/92
Monnaies argents (5frs, 10frs, 50frs et 100frs) vente au cours du jour de la négo, non échangeables sauf contre coffrets ci-dessus.
Citation: "fineoldcollector"Les ventes live moins
Encore faut-il que la poste continue de distribuer...
oui la aussi rien n est moins certain. On rentre dans l inconnu ou tout est possible. D ailleurs comment les Maison de ventes en ligne avec des bureaux vont elles pouvoir s organiser si leur personnel est confinè à la maison ?
Nouveaux chiffres si on reprend ceux de la Chine source incontestée jusqu'à présent de ce Covid-19 fléau planétaire comme jamais vu avant dans l'histoire des épidémies modernes touchant les pays développés (Grippe Espagnole à part).
D'avis médicaux de certains épidémiologistes que j'ai vu s'exprimer dans les médias, la Chine ne dit pas la vérité sur le véritable impact sur sa population touchée. Elle prétend selon ses dizaines de milliers d'infectés et ses 6 ou 7 000 morts reconnus officiels (Ils diraient même moins de 5 000 morts...) ne pas être touchée d'avantage actuellement.
Ces épidémiologistes observent que selon les chiffres chinois, pas plus de 5% de sa population ne pourrait être infectée par le Coronavirus et que donc 95% en sortirait indemme à terme de la pandémie aux abords de l'été. Ces statisticiens font observer qu'en termes de contaminés comparés avec nos pays occidentaux une simple grippe saisonnière comparable au virus Covid-19 , la contagion ne touche pas moins de 30% de nos populations par hiver (La Chine prétend 5% de la sienne pour ce Corona).
Si on ne peut pas nier que le confinement chinois même draconien des zones circonscrites a forcément eu des fuites infectant le reste de la Chine qui ne sont pas comptabilisées et que la nature extrêmement plus contagieuse et considérablement plus mortelle du virus Covid-19 que celui de la grippe saisonnière ;
On a forcément beaucoup plus de morts en Chine que les chiffres publiés qui se comptent en centaines de milliers de morts et en millions de contaminés Corona déja dès à présent...
Le moins qu'on puisse dire est que la Chine ne dit pas la vérité sur l'hécatombe subie chez elle par ce Coronavirus parti de chez elle dont elle est la source...
PS : Il ne s'agit pas là d'un calcul proportionnel d'une règle de trois "par nation" comme fait avant ici mais d'une estimation en "pour cent" intéressante ne concernant QUE la Chine.
Citation: "Frenchlover"Et en plus tu as oublié de préciser qu’ ILS NOUS CACHENT DES CHOSES !
Pour toi : 3000 morts déclarés en Chine = "centaines de milliers de morts" et 81000 cas = "en millions de contaminés"
Tu sais la situation est déjà sérieuse, pas la peine d'ajouter en plus une théorie du complot.
Détends toi et regarde un film d'action avec Matt Damon.
Tiens par exemple le film de Steven Soderbergh de 2011 "Contagion"
Et maintenant on parle de confinement pour le Grand est et l'île de France
OK la situation est sérieuse. L'influenza est un peu moins virulente mais de là à s'exciter parce que des braves gens ont l'outrecuidance d'aller au parc un dimanche.. Franchement je me demande ce qu'ils ont à nous vendre..
Je vois que ça parle de théorie du complot ça me fait rire.. Tout est complot apparemment. Dans ce cas, allons y gaiement: dans mes souvenirs, les plus fervents détracteurs d'un hypothétique gouvernement mondial ont depuis bien longtemps établi que si l'on devait en arriver là officiellement, l'OMS serait la tête de pont.
Voilà un peu de pop corn pour s'occuper dans les jours prochains qui vont être longs.. En espérant qu'on évitera la militarisation de la sécurité locale
Qu’ils soient biologiques, informatiques ou « Autres », les virus se faufilent partout.
La meilleure protection est, comme toujours, celle que l’on aurait dû prendre avant… d’être atteint soi-même !
Ceux qui n’en ont pas attrapé se croient immunisés, mais ils sont bien incapables d’en fournir la raison pour en faire profiter les autres.
Le monde entier est en guerre contre un ennemi invisible que déjà les réfractaires, les déserteurs, les collaborateurs sont à l’œuvre. D’autres organisent le marché noir.
Où sont passés les Neness, Polochon, Riric…etc et leurs mots d’ordre ? Dans quel maquis, de quel bord ?
Rosetta @ home, de l'Université de Washington, utilise BOINC pour modéliser d'importantes protéines de coronavirus. Ce n'est pas à but lucratif.
Citation: "Frenchlover"Et en plus tu as oublié de préciser qu’ ILS NOUS CACHENT DES CHOSES !
Pour toi : 3000 morts déclarés en Chine = "centaines de milliers de morts" et 81000 cas = "en millions de contaminés"
Tu sais la situation est déjà sérieuse, pas la peine d'ajouter en plus une théorie du complot.
Détends toi et regarde un film d'action avec Matt Damon.
Tiens par exemple le film de Steven Soderbergh de 2011 "Contagion"
Je ne dis pas le contraire à ton message ci-dessus. Mais tu n'as pas bien lu le mien ou alors je n'ai pas été assez clair.
Dernière phrase de mon 2ème paragraphe je parle bien de fuites de gens malades qui se sont déplacés HORS de la zone Wuhan AVANT quelle soit confinée. Combien ? On ne sait pas! Puis ceux échappés volontairement APRES le confinement total de Wuhan pour ne pas se laisser coincer. Puis encore ceux des autres zones confinées en Chine (Shangai je crois).
ça fait déjà beaucoup de porteurs qui à leur tour en ont contaminé d'autres, qui à leur tour en ont contaminé beaucoup d'autres et ainsi de suite, sans fin! Le coéficient multiplicateur est démesuré à chaque contaminé qui contamine, lesquels contaminent à leur tour... Tous ceux là n'entrent pas dans les calculs chinois puisqu'ils sont HORS les zones fermées où on peut contrôler les malades par confinement. Pas les autres répandus dans toute la Chine qui ne sont pas connus, même pas supposés malades et on ne sait pas où ils sont.
Et on fait des courbes de progression fausses avec cela...
C'est comme chez nous avec les chiffres atteints aujourd'hui. La situation a échappé aux hôpitaux, on ne peut plus pister les trop nombreuses filières d'infections et il faudrait contrôler 67 millions de français frontières fermées! C'est impossible.
Alors combien de chinois porteurs Covid-19 sur les 1,5 milliards disséminés partout sur le territoire chinois ??? Très certainement des centaines de milliers et des millions déjà possibles ou a venir avant l'été. J'ai bien voulu admettre cette réalité mathématique dite par les statisticiens médicaux cités dans les médias . Cela m'a paru très logique.
Sans théorie complotiste ou machin chose trop souvent agitée à tous propos, je pense que tu seras d'accord pour comparer avec l'exemple bien connu et incroyable qu'on imagine pas dans les grandes multiplications qui partent de rien!
Celui du jeu de dames qui consiste à mettre 1 grain de riz sur la première case. Puis on double avec 2 grains de riz sur la deuxième case. Puis on double encore avec 4 grains sur la 3ème. 8 sur la 4ème, 16 sur la 5ème, 32 sur la 6ème, etc, toujours en doublant à chaque case. Et tu verras qu'on arrive à des millions à la 100ème case..!
Le mot exponentiel employé par les médecinssur les multiplications énormes de malades possibles dans les pandémies prend tout son sens. Pas la peine de voir des histoires de films imaginaires pour se détendre quand on sait selon la vieille maxime qu'il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir... ;-)